Citroën XM V6.24 (1993)

Clássicos Modernos

Citroën XM V6.24 (1993)

Rafael Isento

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Já se começa a ver luz ao fundo do túnel.
Pior são as p€dra$ no caminho mas, num carro como o Xm, é inevitável ter que gastar uns €uritos...

Estou a torcer para que esta fase se conclua sem mais sobressaltos e que possas finalmente usufruir do carro sem preocupações.

Será desta que o GS vai para restauro?
 

António José Costa

Regularidade=Navegação, condução e cálculo?
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Tanta informação até fico baralhado, isto de estar com falta de tempo para andar por cá, deixa-nos perdidos.
As voltas do XM parece que estão numa montanha russa, só espero que seja desse radiador de soufagem a perca de liquido refrigerante, e que a água que estava no motor fossem resquícios das reparações ao permutador anteriores :thumbs up:.
 
Boas!

Como o @JoaquimMatos já referiu, com o circuito em pressão detecta-se logo qualquer fuga e até algo mais, decerto que o teu mecânico já terá feito isso.

Para a malta que desconhece, em oficina faz-se 2 de vários tipos de diagnóstico dos mais básicos e rápidos para fugas ou passagens na junta.

Circuito de refrigeração sob pressão e com carro a trabalhar à temperatura normal verificar a pressão, se for subindo gradualmente = passagem de compressão.

Para detectar uma cabeça estalada (que normalmente acontece nos canais do lado do escape) ou passagem de compressão;

Existe um químico que é colocado numa pipeta sob o vaso que reage com os vapores do depósito.
Com o carro a trabalhar à temperatura normal, se alterar a coloração (azul para verde) = cabeça rachada ou passagem na junta.

Nota-se que o circuito tinha bastante ferrugem, as juntas devem estar roídas e provavelmente ainda as originais.

O meu também estava assim e a junta também está nas couves, quanto mais se andar assim mais se come o alumínio e por isso está encostado.

Agora o anti-gelo vai começar a arrancar as crostas todas e saberás o que tem bom e estragado do circuito.

Não andes sempre a limpar, deixa andar a ver se de facto se forma a maionese.

Não sei quando é que retomo os trabalhos na minha nave espacial e o AC está no topo das prioridades da lista também :), no verão passado não foi muito agradável andar sem :wacko:

O Xm é de facto um carro fantástico, menosprezado por muitos e amado por poucos ( e ainda bem :D ).

Continua a deliciar-nos com as belas fotos dele, mas... devo confessar que o Gris Silex é a cor que melhor lhe assenta :p


Abraço
 
OP
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afonsopatrao

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Finalmente está de volta a casa!
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Assunto A/C: Como vos disse, detectou-se fuga de gás no compressor e no condensador. O electricista que tratou dele entendeu que os compressores que funcionaram com R12 e depois foram convertidos para o gás novo não são boa ideia de reparar. Da sua experiência, quando começam com fugas, são imparáveis.
Foi uma saga para conseguir as peças. Nas lojas online ainda aparecem, mas depois de encomendar, apareciam uns dias depois avisos a dizer que afinal não havia.
Sobretudo o compressor, foi um drama para encontrar.
Depois de 15 dias, lá consegui. Peças caríssimas. E79C021E-171C-485A-801E-E84B74B401F1.jpeg

Fui buscar ontem à noite. Hoje usei o dia todo. O ar vem fresco, mas não gelado como nos carros modernos. Espero que seja só o envelhecimento do sistema e que não haja outra fuga no sistema.

Quanto ao assunto do motor.
Vejam a minha felicidade: 7A304176-B840-43A3-B124-23FAAC699A2E.jpeg

Óleo a nível e sem pinga de água!!
Era do permutador? Ou restos de água da avaria do antigo dono? Não sei. Mas estou feliz assim.
Claro que, assim, está desconhecido o destino do anticongelante que teima em desaparecer.
Andei uns dias sem forras para ver se aparecia no radiador da chauffage. 616CF057-E9D7-4A77-86C7-5900E9ACB189.jpeg

Não apareceu nada. Daqui não é.
E o cheiro adocicado é fora do carro, não dentro.
A minha suspeita agora é ser uma rela... tenho de ver se arranjo um dia para pôr o sistema sob pressão e ver de onde pinga.
Desde que a água não saia para dentro do motor, já sou um homem feliz.
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Anexos

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Rafael Isento

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O chato é que são estas coisas mínimas, que ainda não estão identificadas, que nos moem o juízo. No entanto o nível de preocupação e riscos já são muito baixos.
Está aí o verão, embora hajam dias em que não parece, por isso aproveita o Xm.
Vindo o outono é o ideal para resolver os problemas, agora aproveita.
Vai é estando sempre atento aos níveis, para que nunca saíam do normal.
 
OP
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afonsopatrao

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Estou completamente apaixonado pelo bicho. O conforto, o comportamento em curva (não adorna um milímetro, graças ao Hydractive), o genial DIRAVI, o espaço interior. Sumptuoso. 25324F57-CB2B-41DE-9E97-5E657B384F95.jpeg

Hoje fiz uma ligeira bricolage: tenho os botões do tablier quase todos estragados. Talvez umas lavagens mais exigentes do anterior dono.
Os do lado direito fui substituindo, e já só faltava mesmo o da escova traseira.
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Já o troquei. Mas não sei como, não tirei foto! Amanhã tro.
@Samuel : os botões dos vidros da frente (nas portas) não são iluminados? Todos os outros são! Ou são os meus que estão a precisar de troca?

Entretanto, a água continua a desaparecer. O óleo está com bom cheiro e cor. Mas agora tinha uma ligeira humidade na tampa... 16CA2E4B-D839-4D2C-ACC2-9BCDA66535A5.jpeg

Não é condicente com a quantidade de água que desapareceu. Mas tenho de me manter atento.
Sinceramente, estou optimista. O óleo está bem melhor do que na última muda.
Pode ser simplesmente condensação, pois hoje só fez dois percursos curtos. Ou restos de água que por lá se mantenham, e que vão sendo eliminados com as mudas.
 

Anexos

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Estou completamente apaixonado pelo bicho. O conforto, o comportamento em curva (não adorna um milímetro, graças ao Hydractive), o genial DIRAVI, o espaço interior. Sumptuoso. Ver anexo 1118624

Hoje fiz uma ligeira bricolage: tenho os botões do tablier quase todos estragados. Talvez umas lavagens mais exigentes do anterior dono.
Os do lado direito fui substituindo, e já só faltava mesmo o da escova traseira.
Ver anexo 1118625

Ver anexo 1118626

Já o troquei. Mas não sei como, não tirei foto! Amanhã tro.
@Samuel : os botões dos vidros da frente (nas portas) não são iluminados? Todos os outros são! Ou são os meus que estão a precisar de troca?

Entretanto, a água continua a desaparecer. O óleo está com bom cheiro e cor. Mas agora tinha uma ligeira humidade na tampa... Ver anexo 1118627

Não é condicente com a quantidade de água que desapareceu. Mas tenho de me manter atento.
Sinceramente, estou optimista. O óleo está bem melhor do que na última muda.
Pode ser simplesmente condensação, pois hoje só fez dois percursos curtos. Ou restos de água que por lá se mantenham, e que vão sendo eliminados com as mudas.


Fantástico @afonsopatrao o menino já estar a dar largos e persistentes sorrisos ao “Patrão” :xD:

Sendo os todos os franceses parecidos será que os teus botões sofrem de um possível mal comum com os renault? Serem botões da concorrência? Na renault os botões da concorrência não têm iluminação como os oem, ou será apenas lâmpadas fundidas?<_<
 

Miguel L. Catarino

Veterano
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O ar vem fresco, mas não gelado como nos carros modernos.

Foi colocada a quantidade de gás certa? Geralmente vem no manual, ou num autocolante no compartimento do motor. E as ventoinhas estão a funcionar em pleno? Podem já estar "cansadas". Notas diferença em andamento na temperatura do ar em andamento?

Entretanto, a água continua a desaparecer.

Comparando francês hi-tech ao simples e modesto italiano, o meu uno perdia a água toda pela tampa do vaso de expansão. Já trocaste ?
 

Samuel

Veterano
@Samuel : os botões dos vidros da frente (nas portas) não são iluminados? Todos os outros são! Ou são os meus que estão a precisar de troca?

Hmmm... Que todos os outros? Acho que nenhum das portas é.

O botão do vidro do condutor, (que tem a funcionalidade automático), há com iluminação e sem (o que tinha no de cá até há um mês atrás era sem, agora é com).

Quando ele vier do 'osteopata', confirmo.
 
OP
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afonsopatrao

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Portalista
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Foi colocada a quantidade de gás certa? Geralmente vem no manual, ou num autocolante no compartimento do motor. E as ventoinhas estão a funcionar em pleno? Podem já estar "cansadas". Notas diferença em andamento na temperatura do ar em andamento?



Comparando francês hi-tech ao simples e modesto italiano, o meu uno perdia a água toda pela tampa do vaso de expansão. Já trocaste ?
Já troquei a tampa, sim! Foi logo das primeiras coisas.
Quanto ao gás, não sei. Ele faz frio, mas não gela. Não há diferença entre andamento ou parado.

Hmmm... Que todos os outros? Acho que nenhum das portas é.

O botão do vidro do condutor, (que tem a funcionalidade automático), há com iluminação e sem (o que tinha no de cá até há um mês atrás era sem, agora é com).

Quando ele vier do 'osteopata', confirmo.
Todos os outros botões. Os da consola (incluindo os dos vidros traseiros), os do tablier, os da regulação eléctrica dos bancos. São todos iluminados.
Os únicos que não têm luz são os dos vidros da frente, colocados nas portas. Achei estranho e pensei que fosse problema do meu...
 

JorgeMonteiro

...o do "Boguinhas"
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Este carro, até a mim já me causa calafrios. Cada vez que vejo que tem mensagens novas dá-me um aperto no estômago.

- "Que é que será que vem agora? Está melhor ou pior?"

Esta incerteza dá cabo dos nervos.
 
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OP
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afonsopatrao

afonsopatrao

Portalista
Portalista
(Aviso para o @JorgeMonteiro : nada de grave!)
Pois bem, a minha impressão do “pouco frio” confirma-se: o gás foi-se e o A/C já não faz frio.
Se eu não tivesse visto a fuga no compressor e no condensador (é com uns óculos especiais, amarelos, que permitem ver a “tinta” com que o gás é marcado), achava que tinha sido asneira trocar as peças.
Agora das duas uma: ou há uma fuga qualquer num sítio estúpido; ou é o evaporador. O que é certo é que o A/C só durou 3 dias; logo, a fuga deve ser considerável.

Com a lei de murphy, claro que o electricista agora está de férias. Já falei com ele. Se vier a Coimbra entretanto, vê; se não, só em Agosto.

Outra coisa: reparei que os frisos (que estão baços) estão pintados por cima.
Reparem neste canto:
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Ora, isto terá sido o anterior dono a inventar e pintou por cima do cromado? Ou é mesmo assim? Se for invenção, é só lixar para voltar a ter os cromados? Como são os vossos, @Samuel e @Renato Martinho ?
 

Anexos

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Samuel

Veterano
(Aviso para o @JorgeMonteiro : nada de grave!)

Outra coisa: reparei que os frisos (que estão baços) estão pintados por cima.
Reparem neste canto:
Ver anexo 1118671 Ver anexo 1118672 Ver anexo 1118673

Ora, isto terá sido o anterior dono a inventar e pintou por cima do cromado? Ou é mesmo assim? Se for invenção, é só lixar para voltar a ter os cromados? Como são os vossos, @Samuel e @Renato Martinho ?

É mesmo assim. Tem um perfil cromado (acho que é plástico também) e depois uma película plástica por cima. O problema é que, com o sol, a película tende a embaçar ou para branco ou para amarelado (presumo que dependendo do fabrico) e a ficar horroroso. Os CX e acho que os GS têm um perfil com o mesmo conceito no canal de escoamento de água do tejadilho.
 

HugoSilva

"It’s gasoline, honey. It’s not cheap perfume."
Eventos Team
(Aviso para o Outra coisa: reparei que os frisos (que estão baços) estão pintados por cima.
Reparem neste canto:
Ver anexo 1118671 Ver anexo 1118672 Ver anexo 1118673

Ora, isto terá sido o anterior dono a inventar e pintou por cima do cromado? Ou é mesmo assim? Se for invenção, é só lixar para voltar a ter os cromados? Como são os vossos, @Samuel e @Renato Martinho ?
A questão também é... e porque é que ele pintou? Apenas porque não gostava de peças cromadas, acho dificil, regra geral fazem parte de gamas ou pacotes de equipamento mais altos, ou porque os deixou degradarem-se tanto que achou melhor pintá-los? Em todo o caso na pior das hipóteses podes sempre voltar a pintar hehe
 
OP
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afonsopatrao

afonsopatrao

Portalista
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É mesmo assim. Tem um perfil cromado (acho que é plástico também) e depois uma película plástica por cima. O problema é que, com o sol, a película tende a embaçar ou para branco ou para amarelado (presumo que dependendo do fabrico) e a ficar horroroso. Os CX e acho que os GS têm um perfil com o mesmo conceito no canal de escoamento de água do tejadilho.
E há solução? Curiosamente, a película do meu GS está com melhor aspecto do que a do XM. Ou então é simplesmente o contraste: no GS a pintura está tão má, que o friso parece bom. ;)

Outra dúvida: o bicho sempre engasgou um pouco com acelerações mais bruscas. Como se afogasse e só depois voltasse à vida, enrolando um pouco. Acontece mais a frio, mas a quente não se cura totalmente.
Eu achava que era da ignição, mas depois de trocar tampa do distribuidor e rotor, módulo de ignição e bobine, o problema mantém-se. Que devo fazer para descobrir o gato?
O meu já é catalisado e, por isso, no manual vem indicando a utilização de gasolina 95. Será que se eu puser gasolina 98, a maior resistência à detonação resolve o problema?
 

Miguel L. Catarino

Veterano
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E há solução? Curiosamente, a película do meu GS está com melhor aspecto do que a do XM. Ou então é simplesmente o contraste: no GS a pintura está tão má, que o friso parece bom. ;)

Outra dúvida: o bicho sempre engasgou um pouco com acelerações mais bruscas. Como se afogasse e só depois voltasse à vida, enrolando um pouco. Acontece mais a frio, mas a quente não se cura totalmente.
Eu achava que era da ignição, mas depois de trocar tampa do distribuidor e rotor, módulo de ignição e bobine, o problema mantém-se. Que devo fazer para descobrir o gato?
O meu já é catalisado e, por isso, no manual vem indicando a utilização de gasolina 95. Será que se eu puser gasolina 98, a maior resistência à detonação resolve o problema?
Isso parece me que está a precisar de uma boa "esfrega" em autoestrada para o v6 cantar como deve! ;):D
 
Quanto a maionese na tampa posso confirmar o que o Eduardo Relvas diz , pois ha carros que maionese na tampa e' bem tipico, um desses carros ja eu tive durante algum tempo e quando vi maionese na tampa fiquei preocupado mas depois vim a saber que e' normal , na altura lembro me que acontecia mais quando fazia viagem mais curtas tipo conduzir 15 min ou menos, em dias mais frios criava realmente bastante. Os porsches 996 tem esse problema tambem.


Quanto a perca de agua existe um produto tipo o que usas-te no liquido do Air condicionado que ajuda a ver os rastos das fugas externas com os tais oculos , aqui e' barato se queres um kit diz eu mando pelo meu sogro que sai esta semana e vai para Chaves.

Outra coisa que deves fazer e' retirar as velas e verificar se encontras vestigios de agua algo simples de fazeres

Boa sorte

Antonio


Finalmente consegui ler isto de uma ponta à outra. Que aventura! E aqui ficam os parabéns pelo desafio!

Deixo para já os meus apontamentos:

- Primeiro, os consumos: Tinha mesmo de haver muita coisa mal, porque um motor desses em uso civilizado não é assim tão comilão, apesar do peso do conjunto... Isto não é um barco americano dos anos 50 com um carburador rústico! Agora com as coisas no devido lugar, vê-se bem a diferença.

- Segundo, os resíduos de maionese na tampa: Não te esqueças que a tampa é o topo do circuito e que há alguma recirculação que tem ligação com o ar exterior. Quando o tempo está húmido, é normal haver uma ligeira condensação no interior da tampa. Se tiveres mesmo uma fuga permanente é que terás maionese com fartura. Mas isto é escusado dizer, porque já viram que havia mesmo contaminação.

- Terceiro, a água no óleo: Depende de como funcionar o permutador, porque há casos em que estes são controlados por um termostato, ou seja, o óleo nem sempre passa por ali. Só quanto a temperatura do óleo atinge um determinado valor é que se dá a abertura do circuito. Daí que o problema da passagem de água possa ser intermitente. Convém investigar.

Um abraço e força nesses trabalhos!
 
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