Fiat Diário de Bordo - Fiat 850 Special 1969

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Fiat Diário de Bordo - Fiat 850 Special 1969

Pedro Seixas Palma

Pre-War
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20180414_175055.jpg
Não há nada como olhar para as coisas...
Como o 100G roda no sentido contrário ao ponteiro do relógio, a ventoinha roda no mesmo sentido e sopra ar para o radiador, que vai sair por baixo do carro.
As tampas vão fazer toda diferença em andamento, mas parece-me que com o carro parado há coisas mais importantes como a mistura e o ponto de ignição
 

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OP
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Rui Nelson Silva

Rui Nelson Silva

Veterano
Ver anexo 1109952
Não há nada como olhar para as coisas...
Como o 100G roda no sentido contrário ao ponteiro do relógio, a ventoinha roda no mesmo sentido e sopra ar para o radiador, que vai sair por baixo do carro.
As tampas vão fazer toda diferença em andamento, mas parece-me que com o carro parado há coisas mais importantes como a mistura e o ponto de ignição

Pedro, muito obrigado pelo esclarecimento. :thumbs up:

De facto sempre pensei que fosse dessa forma que o sistema funcionava.

Pois agora não sei, acho que tudo está afinado como deve ser.
Vamos ver se conseguimos dar com o problema.
 

Miguel L. Catarino

Veterano
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Miguel, mais uma vez obrigado pela tua resposta.
Agora só há uma coisa que me está a deixar na dúvida.
Já da outra vez me tinhas dito que o ar é aspirado por baixo e expelido pelas grelhas do vão do motor, mas eu sempre tive ideia de que fosse o contrario.
Digo isto porque quando circulava com o carro, com as tampas postas no sítio, bastava que me pusesse atrás do carro com ele a trabalhar e sentia o vento quente a sair por de baixo do carro e não por cima.
Sempre tive a ideia que a ventoinha soprava por entre o radiador e fazia com que o ar quente batesse na parede por de trás deste e fosse expulso por baixo....
Posso estar errado, mas queria esclarecer isso....


Se fosse o caso estarias a contrarias as leis da física. O calor devido à sua menor densidade sobe, não desce. Quando puderes tiras foto à ventoinha? Se dizes que sente o calor por baixo não é muito normal. Podemos sempre despistar se tens a ventoinha do 850 ou do 600. (têm orientações diferentes).
Mas testar isso é fácil. Pões o carro a trabalhar e acendes uma vela. encostas junto à ventoinha e vês a orientação da chama. Se vires que ela tenta ir para dentro do radiador é porque o ar está a circular ao contrário, na minha opinião. Não faz grande sentido contrariar as leis da física....
 

Miguel L. Catarino

Veterano
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Ver anexo 1109952
Não há nada como olhar para as coisas...
Como o 100G roda no sentido contrário ao ponteiro do relógio, a ventoinha roda no mesmo sentido e sopra ar para o radiador, que vai sair por baixo do carro.
As tampas vão fazer toda diferença em andamento, mas parece-me que com o carro parado há coisas mais importantes como a mistura e o ponto de ignição

Se é assim corrijo a minha falha. Mesmo assim não faz grande sentido contrariar as leis da física. o calor "sobe" e o frio "desce"...
 

Pedro Seixas Palma

Pre-War
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Se é assim corrijo a minha falha. Mesmo assim não faz grande sentido contrariar as leis da física. o calor "sobe" e o frio "desce"...
...mas debaixo do carro temos uma valente baixa pressão que aspira o ar. A menos que as tampas estejam em falta.
Claro que podem sempre argumentar que devido à forma do carro o campo de baixas pressões fica em cima, o que faria todo o sentido. O melhor é colar uns fiozinhos junto à grelha para visualizar o fluxo. Um dia destes faço isso.
 

Miguel L. Catarino

Veterano
Premium
...mas debaixo do carro temos uma valente baixa pressão que aspira o ar. A menos que as tampas estejam em falta.
Claro que podem sempre argumentar que devido à forma do carro o campo de baixas pressões fica em cima, o que faria todo o sentido. O melhor é colar uns fiozinhos junto à grelha para visualizar o fluxo. Um dia destes faço isso.

Ou seja, é a pressão negativa criada na traseira do carro que provoca isto.

No entanto, a explicação que deste é só certa se houver movimento do carro. Estando estático, as forças são nulas. Logo não há arrastamento. Em suma: Estando parado o calor dissipado pelo radiador é muito inferior aquando em movimento.
 

Pedro Seixas Palma

Pre-War
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Ou seja, é a pressão negativa criada na traseira do carro que provoca isto.

No entanto, a explicação que deste é só certa se houver movimento do carro. Estando estático, as forças são nulas. Logo não há arrastamento. Em suma: Estando parado o calor dissipado pelo radiador é muito inferior aquando em movimento.
Em contrapartida o motor não está a fazer nada, pelo que a quantidade de calor a dissipar será reduzida.
 
OP
OP
Rui Nelson Silva

Rui Nelson Silva

Veterano
Sempre ouvi dizer que estes carros aquecem muito quando parados, já por isso é que trânsito não é muito bom para eles uma vez que o para/arranca faz com que os motores aqueçam e a baixa rotação do motor não seja suficiente para expulsar o ar quente que existe no sistema...

O radiador já está fora mais uma vez, vai ser limpo durante está semana para eliminar essa possibilidade.

Já agora, reparei que no meu bloco está gravado "100G", sendo o meu carro um 850 special não devia ter gravado "100GB"?

Abraço
 

Pedro Seixas Palma

Pre-War
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Sempre ouvi dizer que estes carros aquecem muito quando parados, já por isso é que trânsito não é muito bom para eles uma vez que o para/arranca faz com que os motores aqueçam e a baixa rotação do motor não seja suficiente para expulsar o ar quente que existe no sistema...

O radiador já está fora mais uma vez, vai ser limpo durante está semana para eliminar essa possibilidade.

Já agora, reparei que no meu bloco está gravado "100G", sendo o meu carro um 850 special não devia ter gravado "100GB"?

Abraço
Boa pergunta. A fundição do bloco é a mesma, a identificação que interessa é a do número do motor, que pode ser encontrada no bloco, por baixo do distribuidor.
 

Miguel L. Catarino

Veterano
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Fiat 850 normal: 100G.000
Fiat 850 super:100G.002
Fiat 850 special: 100GB.000
FIat 850 sportcoupé: 100GBC.000
Fiat 850 coupé:100GC.000
Fiat 850 spider:100GS.000

Acho que é assim, embora tenha dúvidas entre o sportcoupé/coupé.
 
OP
OP
Rui Nelson Silva

Rui Nelson Silva

Veterano
Boa pergunta. A fundição do bloco é a mesma, a identificação que interessa é a do número do motor, que pode ser encontrada no bloco, por baixo do distribuidor.

Sei que gravado no bloco conforme se vê na tua foto de perfil está apenas 100G, pelo que vejo o teu diz 100GBC...
Tenho quase a certeza que este motor nunca foi trocado. :blink:

De qualquer das formas esta história do aquecimento está a deixar me com medo, tudo novo, com o carro parado aquecer assim é muito estranho.
 

Pedro Seixas Palma

Pre-War
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Sei que gravado no bloco conforme se vê na tua foto de perfil está apenas 100G, pelo que vejo o teu diz 100GBC...
Tenho quase a certeza que este motor nunca foi trocado. :blink:

De qualquer das formas esta história do aquecimento está a deixar me com medo, tudo novo, com o carro parado aquecer assim é muito estranho.
Na extremidade do motor, por cima da polia e para o lado esquerdo, em linha com o distribuidor, há uma pequena superfície maquinada no bloco. É aí que está gravado, a punção, o tipo e o número do motor.
 
OP
OP
Rui Nelson Silva

Rui Nelson Silva

Veterano
Ora bem o oito e meio foi hoje a inspeção, trouxe a folha verde embora, apenas me alertaram que a manga de eixo do lado do passageiro tinha folga e convinha ver.

No caminho de regresso reparei que havia barulho vindo do diferencial/caixa de velocidades.
Li por aqui uma vez que estes carros deviam levar valvulina zc90 da Fiat, acontece que procurei pela net e nada apareceu.

Alguém me indica onde posso comprar está valvulina?

Alguém sabe onde posso comprar algum kit de reparação para as mangas de eixo?

Quanto ao aquecimento, durante a viagem a temperatura manteve as estável, apenas subiu pouco mais de meio durante a inspeção, mas depois voltou ao normal.

Abraco!

20180602_115308.jpg
 

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JorgeMonteiro

...o do "Boguinhas"
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Portalista
Pior ainda. Parece-me que o W90/M EP é ainda mais dificil de arranjar.

Eu procurei para a caixa de direção e não encontrei. Só há o W90/M DA


Estou certo?
 
OP
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Rui Nelson Silva

Rui Nelson Silva

Veterano
Boa, agora em que ficamos? Qual óleo será o mais indicado? Onde o consigo arranjar?
E quanto a reparação das mangas de eixo? Alguma ajuda?
 
OP
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Rui Nelson Silva

Rui Nelson Silva

Veterano
O pequeno 850 retornou a casa novamente.
Após todo este tempo imobilizado fui busca-lo finalmente. :D:D

O óleo da caixa foi trocado, já não faz barulho nenhum.
As folgas na manga de eixo vão ser vistas futuramente e ao mesmo tempo será visto o estado dos rolamentos.

Experimentei o carro em todos os cenários possíveis para ver como estaria a situação do aquecimento e reparei o seguinte:

Andamento normal sem esforçar muito o motor a temperatura mantém se no nível correto.

Em subidas ou auto estrada em regime de esforço a temperatura começa a subir.

Parado ao ralenti a temperatura sobe também.

Estive a verificar as tubagens do motor e estão todas desobestruidas.
A água chega ao radiador da chaufagem mas não o atravessa, ou muito pouca água o atravessa, provavelmente terá entupido o radiador por ter estado parado durante este tempo todo.

O que me deixou na dúvida foi quando o carro estava com uma temperatura mais elevada, o tubo que vai desde o termostato ao radiador tinha alguma pressão, isto com o carro desligado.
Ao tocar na água do vaso de expansão reparei que está não estava minimamente quente.

Será que a tampa do radiador não está a fazer á função dela? A tampa não tem muito tempo mas pode também ter se estragado...
Ou será que com o carro quente a água do vaso de expansão não tem obrigatoriamente de estar bastante quente?
Com cuidado despertei a tampa do radiador e toda a pressão foi aliviada o que fez com que algum do anti congelante saísse fora....

Depois disto coloquei o carro a trabalhar e não ganhou pressão em nenhum tubo. :huh:

Outra situação foi quando o carro foi á inspeção o nível de Co estava baixo, mais baixo que o normal, quererá isto dizer que a mistura está pobre e faça com que o carro aqueça em esforço?

O parafuso de afinação da mistura está assim:

20180617_195102.jpg

Parece-me apertado de mais...
Ao desapertar, a mistura enriquece ou empobrece?

Deixo mais algumas fotos do carro, não são das melhores mas hoje não consegui melhor

20180618_004328.jpg

20180618_004341.jpg

20180618_004400.jpg

Um abraço! :thumbs up:
 

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