Regularidade Histórica é isto ?

pcamiloalves

Clássico
Só um pequeno detalhe. Há coisa de 3 anos realizei o Rally 49 Anos do Targa lá no Norte, no Porto. Rally muito facil mas gostei e por mim fazia outra vez.

O interessante, para nivelar as coisas, todas as médias eram por tabela. TODAS. E não era do genero média de 50km/h constante. A medida mudava muitas vezes o que implicava uma concentração extra de condutor e navegador para fazer as média e não perder no road-book.

Podia ser interessante implementar isso num campeonato de regularidade historico alternativo com provas se calhar mais faceis e convidativas ao carros mais antigos.

Quanto a roll bar, baquets e afins, acho que a FPAK e todos os participantes sabem que apesar de ser estrada aberta, não são média faceis. E estamos a falar de carros dos anos 60-70-80 que não tem a mesma rigidez e segurança de um moderno. Portanto acho que seria de bastante valor e chamativo permitir a homolgacao desse material no carro para estas provas.

A tendencia vai ser de condicionar cada vez mais as estradas ao transito, portanto permitam o uso de equipamento de segurança.
 

António José Costa

Regularidade=Navegação, condução e cálculo?
Portalista
@pcamiloalves , gosto dos teus posts pois permitem debater, as minhas opiniões,

Podia ser interessante implementar isso num campeonato de regularidade historico alternativo com provas se calhar mais faceis e convidativas ao carros mais antigos.

Completamente de acordo.

Quanto a roll bar, baquets e afins, acho que a FPAK e todos os participantes sabem que apesar de ser estrada aberta, não são média faceis. E estamos a falar de carros dos anos 60-70-80 que não tem a mesma rigidez e segurança de um moderno. Portanto acho que seria de bastante valor e chamativo permitir a homolgacao desse material no carro para estas provas.

Pelo que li não vejo nenhuma proibição, logo é permitido colocar rollbar, bacquets cintos de 3/4/6 pontos, etc. O que me preocupa é que se vão obrigar estes equipamentos e aumentam ainda mais médias as provas deixem de ser uma regularidade passem a ser um sprint. Aqui sim cuidado.

A tendencia vai ser de condicionar cada vez mais as estradas ao transito, portanto permitam o uso de equipamento de segurança.
Se condicionarem as estradas ao trânsito estou completamente de acordo, se não o fizerem nós estamos a olhar por nós, quem olha pelos outros utilizadores da estrada? Essa sensação de segurança não fará irmos além dos limites de uma faixa e utilizarmos a outra, não será um factor de maior perigo?
Se condicionarem as estradas aceito também que as médias de velocidade aumentem, mas com "ponderação".
 

pcamiloalves

Clássico
A questão de Roll bar, baquets, Cintos e mais por causa das inspecções e operacões stop. Pode ter chatices, pode não ter... Resolver a situação e tornar transperente e facil (dentro do bom censo) a legalização deste elementos e manter o carro para poder andar na estrada era bastante positivo.

Quanto a estrada condicionada, não tou a falar das largas de 2 faixas, essas são aceitaveis, mantenho na minha mão, abro a curva quando posso, quando não posso nao o faço. Estou a falar dos caminhos estreitos em que mal passa 1 carro, quanto mais 2! Essas sim e que merece atencao redobrada!
 

António José Costa

Regularidade=Navegação, condução e cálculo?
Portalista
A questão de Roll bar, baquets, Cintos e mais por causa das inspecções e operacões stop. Pode ter chatices, pode não ter... Resolver a situação e tornar transperente e facil (dentro do bom censo) a legalização deste elementos e manter o carro para poder andar na estrada era bastante positivo.

Quanto a estrada condicionada, não tou a falar das largas de 2 faixas, essas são aceitaveis, mantenho na minha mão, abro a curva quando posso, quando não posso nao o faço. Estou a falar dos caminhos estreitos em que mal passa 1 carro, quanto mais 2! Essas sim e que merece atencao redobrada!

Na minha opinião com o Pais que temos, da forma como é governado e sem alguém responsável com responsabilidade e naturalmente resiliente e consequente, insfelismente isso nunca existirá :(.

Quanto à estrada, estou completamente de acordo.
Apenas acho que alguns de nós infelizmente não somos cívicos e nem utilizamos o bom senso quando estamos com um volante nas mãos, e com uma sensação de segurança aumentada em relação aos outros pior.

Na próxima prova podemos debater um pouco in loco se assim o pretenderes ;).

Um abraço,
 
A questão de Roll bar, baquets, Cintos e mais por causa das inspecções e operacões stop. Pode ter chatices, pode não ter... Resolver a situação e tornar transperente e facil (dentro do bom censo) a legalização deste elementos e manter o carro para poder andar na estrada era bastante positivo.

Quanto a estrada condicionada, não tou a falar das largas de 2 faixas, essas são aceitaveis, mantenho na minha mão, abro a curva quando posso, quando não posso nao o faço. Estou a falar dos caminhos estreitos em que mal passa 1 carro, quanto mais 2! Essas sim e que merece atencao redobrada!

Isso dá para fazer...Eu tentei contactar várias empresas, uma delas ( a LTA) homologava-me alguns componentes, mas teria de ser conforme eles queriam. Por exemplo, o rollbar tinha de ter apenas 4 pontos e uma série de requisitos para outras alterações. Achei ridículo, quando um amigo meu foi lá com um carro mais recente que o meu e consegue homologar tudo conforme tem.

Entretanto no ultimo rally que fiz, alguém falou que tinha nos seus carros todas as alterações homologadas, que tinha feito um projecto e mais não sei o que...Eu só perguntei se me podia facultar o contacto e como o fez e a resposta foi esta com a maior arrogância : "Lá tem dinheiro para fazer isso!" :blink:

Depois ainda falam que há um bom espirito nos clássicos! :lol::lol::lol:
 

António José Costa

Regularidade=Navegação, condução e cálculo?
Portalista
Isso dá para fazer...Eu tentei contactar várias empresas, uma delas ( a LTA) homologava-me alguns componentes, mas teria de ser conforme eles queriam. Por exemplo, o rollbar tinha de ter apenas 4 pontos e uma série de requisitos para outras alterações. Achei ridículo, quando um amigo meu foi lá com um carro mais recente que o meu e consegue homologar tudo conforme tem.

Entretanto no ultimo rally que fiz, alguém falou que tinha nos seus carros todas as alterações homologadas, que tinha feito um projecto e mais não sei o que...Eu só perguntei se me podia facultar o contacto e como o fez e a resposta foi esta com a maior arrogância : "Lá tem dinheiro para fazer isso!" :blink:

Depois ainda falam que há um bom espirito nos clássicos! :lol::lol::lol:

Acho que essa situação pode acontecer em tudo o lado, infelizmente :(.
 

António José Costa

Regularidade=Navegação, condução e cálculo?
Portalista
No último rali fizemos bedum e grosso, em 2 PR e cerca de 15km ultrapassamos 11 carros em estradas que cabiam 1 carro e meio, um dos ultrapassados estava nos 3 primeiros, apenas um dos visados não achou piada de ter um Corsa stressado atrás e não foi dos que estava à frente, se acham que o ambiente não é bom, venham experimentar ;)
 

qim

YoungTimer
Se fizessem ralis para carros de antes da guerra apareciam 3 ou 4; até 1960, talvez meia dúzia; e por aí além. Os organizadores querem dinheiro. Portanto, quantos mais carros, melhor, e para isso aceitam carros modernos. É uma pena!... mas é a vida.
 

António José Costa

Regularidade=Navegação, condução e cálculo?
Portalista
@Rafael Isento, aqui vai a minha pequena "dissertação", vou tentar fazer esclarecer o estado da regularidade no pais de forma sucinta:

Em termos de campeonato que agora se denominará Campeonato Português de Regularidade Histórica,
Obrigatória a inscrição no campeonato (50,00€);
A inscrição para realização da prova dos clubes na FPAK passa de 750,00€ para 3.000,00€ (mas inclui cronometragem, no entanto é significativamente mais caro), ou seja as inscrições vão aumentar de preço;
quem vai fazer a cornometragem?;
Alteração do nº de provas de 6 para 8, sem "ouvirem" os concorrentes;
As duas novas provas são realizadas por organizadores e com tipologias, em que a maioria dos concorrentes não gostam das provas e nada tem de regularidade, além disso as provas são bem a norte do Pais (obviamente mal menor);
O Campeonato não tem promotor, nem "organizador" ou responsável perante a FPAK;
Obrigação de ter licença desportiva válida para participar nas provas do CPRH sejam pilotos ou navegadores;
Eliminação de classes, passando apenas a figurar as categorias, injusto colocar Minis contra Porches 911, Fiat 127 contra BMW635Csi, ou Starlet 1.3 contra Sierra Cosworth;
Eliminação de duas provas com provas dadas;
2 provas a designar e 3 sem data definida;
Continuam sem regular as alterações dos veículos para condições especificas no IMT e nas IPO.
Confusão nos artigos técnicos veículos com turbocompressor gasolina factor 1,7, todos os veículos com motores sobrealimentados até 31.12.1987 facotr 1,5 ????:blink:

Fora do campeonato,
Participação em qualquer prova de regularidade obriga a licença desportiva válida, o que vai matar a maioria das provas de regularidade que na realidade são um passeio (exemplos: Algarve Classic Cars, 48H do Alentejo, Roadbook Santa Maria da Feira, etc),

Existem mais coisas, as provas não podem desaparecer até porque quem regula a nível mundial é a FIVA, a FPAK apenas "deve" a regular e verificar em Portugal as prescrições especificas da regularidade.
Basicamente parece-me que vão encarecer brutalmente as provas e o campeonato o que vai eliminar ou dificultar muito
a quem participa por carolice, como eu e provavelmente mais de metade dos concorrentes, já quem participa esporadicamente vai tirar uma licença por uma prova? Se calhar até vão, 2 licenças 100€, mas será muito mais burocrático, ou se calhar não, mas parece tudo feito em cima do joelho:unsure::wacko::(.

Vamos ver o que futuro reserva à modalidade.
 

Rafael Isento

Portalista
Membro do staff
Portalista
@Rafael Isento, aqui vai a minha pequena "dissertação", vou tentar fazer esclarecer o estado da regularidade no pais de forma sucinta:

Em termos de campeonato que agora se denominará Campeonato Português de Regularidade Histórica,
Obrigatória a inscrição no campeonato (50,00€);
A inscrição para realização da prova dos clubes na FPAK passa de 750,00€ para 3.000,00€ (mas inclui cronometragem, no entanto é significativamente mais caro), ou seja as inscrições vão aumentar de preço;
quem vai fazer a cornometragem?;
Alteração do nº de provas de 6 para 8, sem "ouvirem" os concorrentes;
As duas novas provas são realizadas por organizadores e com tipologias, em que a maioria dos concorrentes não gostam das provas e nada tem de regularidade, além disso as provas são bem a norte do Pais (obviamente mal menor);
O Campeonato não tem promotor, nem "organizador" ou responsável perante a FPAK;
Obrigação de ter licença desportiva válida para participar nas provas do CPRH sejam pilotos ou navegadores;
Eliminação de classes, passando apenas a figurar as categorias, injusto colocar Minis contra Porches 911, Fiat 127 contra BMW635Csi, ou Starlet 1.3 contra Sierra Cosworth;
Eliminação de duas provas com provas dadas;
2 provas a designar e 3 sem data definida;
Continuam sem regular as alterações dos veículos para condições especificas no IMT e nas IPO.
Confusão nos artigos técnicos veículos com turbocompressor gasolina factor 1,7, todos os veículos com motores sobrealimentados até 31.12.1987 facotr 1,5 ????:blink:

Fora do campeonato,
Participação em qualquer prova de regularidade obriga a licença desportiva válida, o que vai matar a maioria das provas de regularidade que na realidade são um passeio (exemplos: Algarve Classic Cars, 48H do Alentejo, Roadbook Santa Maria da Feira, etc),

Existem mais coisas, as provas não podem desaparecer até porque quem regula a nível mundial é a FIVA, a FPAK apenas "deve" a regular e verificar em Portugal as prescrições especificas da regularidade.
Basicamente parece-me que vão encarecer brutalmente as provas e o campeonato o que vai eliminar ou dificultar muito
a quem participa por carolice, como eu e provavelmente mais de metade dos concorrentes, já quem participa esporadicamente vai tirar uma licença por uma prova? Se calhar até vão, 2 licenças 100€, mas será muito mais burocrático, ou se calhar não, mas parece tudo feito em cima do joelho:unsure::wacko::(.

Vamos ver o que futuro reserva à modalidade.
Quanto a mim é muito fácil:
Mandar a FPAK e FIVA para o camandro mais velho (aqui em cima usamos outra expressão) e organizar provas não federadas.
Até o Roadbook de Santa Maria da Feira precisa de licença?? Anda tudo louco...
António, obrigado pela explicação.
 

António José Costa

Regularidade=Navegação, condução e cálculo?
Portalista
Quanto a mim é muito fácil:
Mandar a FPAK e FIVA para o camandro mais velho (aqui em cima usamos outra expressão) e organizar provas não federadas.
Até o Roadbook de Santa Maria da Feira precisa de licença?? Anda tudo louco...
António, obrigado pela explicação.

Rafael não é assim tão simples. Pura e simplesmente nenhum clube ou mesmo que não seja um clube pode realizar uma prova desportiva motorizada sem a autorização da FPAK sob pena de coimas entre outras situações, podem organizar passeios ou outras actividades mas nenhuma dessas actividades, mesmo que sejam passeios, podem ter classificações ou qualquer conotação com uma prova, troféu ou o que seja. Um bom exemplo era o TRACO que deixou de ser realizado por causa da FPAK, cada prova consistia num percurso a realizar à tarde, custava 60,00€ a 80,00€ e já tinha incluído jantar para 2, a FPAK soube e proibi-os , ou são um clube federado e aceites pela FPAK ( se os clubes cumprirem com os pré-determinados requisitos a FPAK é obrigada a aceita-los) e podem organizar provas, ou não o são e não podem.
Quanto ao clube de Santa Maria da Feira, que tal como outros infelizmente viu negada a sua entrada na FPAK no final do ano passado (porquê não sei), não pode fazer o roadbook, tem de fazer um passeio sem classificações, é apenas um passeio :(.
Se verificares as provas "pirata" existem muito poucas e não tem periodicidade regular.
A culpa sinceramente não me parece que seja da FIVA, a culpa é de politiquices de m€..@, desculpem-me a expressão.
Só para comparação se participa-se este ano teria de contar com 50% mais dinheiro para ir a todas as provas:(.

Vamos ver o que nos aguarda. Um abraço,
 

Rafael Isento

Portalista
Membro do staff
Portalista
Fazer um campeonato acredito que seja difícil, uma prova não.
Obviamente as classificações seriam meramente indicativas para atribuição de prémios simbólicos de participação, como se faz nos passeios. Ou em alternativa fazem-se passeios competitivos. Janela de oportunidade existe, neste país há sempre uma forma de contornar um problema. Não seria fácil, mas creio não ser impossível. Por ex., o Caramulo? A FPAK vai lá meter-se no Motorshow? (Por acaso não faço ideia)
 

António José Costa

Regularidade=Navegação, condução e cálculo?
Portalista
Fazer um campeonato acredito que seja difícil, uma prova não.
Obviamente as classificações seriam meramente indicativas para atribuição de prémios simbólicos de participação, como se faz nos passeios. Ou em alternativa fazem-se passeios competitivos. Janela de oportunidade existe, neste país há sempre uma forma de contornar um problema. Não seria fácil, mas creio não ser impossível. Por ex., o Caramulo? A FPAK vai lá meter-se no Motorshow? (Por acaso não faço ideia)
Pois vai, por isso este ano existiram tantas desclassificações, basicamente quem participa para curtir não apreciou ser desclassificado, podiam ser ao penalizados por exemplo.
Os passeios competitivos podem existir desde que não tenham classificações, evidentes ;).
 

Rafael Isento

Portalista
Membro do staff
Portalista
É por estas e por outras que cada vez ligo menos às provas. Estão completamente desvirtuadas. Isso e os carros que parecem naves espaciais com tanto apêndice e equipamento, já para não falar nos pilotos que quase têm que usar escafandro e botija de oxigénio.
Está demasiado profissionalisado (e inacessível) para entreter o público. E a infinidade de regulamentos que me impedem de perceber a corrida.
A F1, por ex., deixei de seguir assiduamente há muito. E agora, quando tento ver, fico sem perceber.
É o uso do KERS e DRS, que têm regras, as penalizações estúpidas, etc, etc.

O que cada vez me dá mais gozo é pegar no carro e somar kms numa estrada de montanha. Provas já me começam a passar ao lado.
O facto de querer arranjar um carro clássico para uso diário vem nesta linha, apreciar todo o tempo que passo atrás do volante, essa é a minha única satisfação!

E entretanto andava pelo site da Petrolicious e vi isto:
Quero um para ir curtir uns kms, a FPAK que vá para o raio que a parta ;)
 
Topo