À procura do 1º clássico

João "Pegadas"

Portalista
Portalista
Ganda viciado ahah!

Queria saber todas as frentes que existem por ano da 4L

(não me digas que aprendeste francês à conta da 4l eheh)

Ah... le français, oui, un peu... AHAH :xD: :xD:

Quanto às frentes... Ok, aí posso já tranquilizar-te. Prepara-te para tirar notas... :D Não te esqueças que dentro das várias frentes, tens depois as pequenas alterações a nível interior e exterior (formato dos bancos, para-choques, etc), mas para não te assustar logo de repente, vou apenas falar nas grelhas... ;)

1ª. 1961 - 1967

A primeira geração é fácil de perceber. Grelha trapezoidal embutida no próprio capot que nos modelos de luxo era montada uma grelha cromada (Renault 4L).

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R4L 1965.jpg

2ª. 1967 - 1974

Esta grelha de alumínio surgiu em finais de Setembro ou inícios de Outubro de 1967 e será esta a que corresponderá a tua carrinha. Vai até Setembro de 1974, quando surge a tal grelha preta...

Renault 4 Milésimo 1968.jpg
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3ª. 1975 - 1977/78

Finalmente, tens a grelha preta que surgiu em finais de Setembro, inícios de Outubro de 1974... No entanto, estas primeiras grelhas pretas são particulares das restantes por um pormenor em especial, o rebordo interior da grelha pintado em "metalizado"... Acho que a partir de 1977/1978, quando surgiu a GTL, esse tal rebordo pintado desapareceu, ficando igual às grelhas que conhecemos actualmente. É dos pormenores que o pessoal se esquece sempre...! :confused:

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4ª. 1978 - 1993

Esta última grelha, é a tal que só difere da do Milésimo de 1975 pela questão do rebordo interno pintado em cinza metalizado. Esta quarta e última geração é a que corresponde às GTL e, com elas, o aparecimento da grelha cinzenta, nos países estrangeiros (França, Alemanha, etc). Cá em Portugal, tal como em Espanha, como gostávamos da coisa simples, cortávamos em imensos detalhes exteriores (frisos, etc) e mantivemos a "xunga" da grelha preta SEM o tal rebordo metalizado...

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1o7spw.jpg

E pronto... de uma maneira muuuuito generalizada, é isto em termos de grelhas. Naturalmente que se aprofundarmos a coisa, vamos ter as alterações nos tabliers, níveis de equipamento, etc... Mas isso pode ficar para depois, quando tiveres mais novidades sobre a tua máquina.

Até lá, és livre de perguntares o que quiseres que cá estaremos para ajudar... :thumbs up:
 

Anexos

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OP
OP
Dinis Figueira

Dinis Figueira

Honda Enthusiast / 無限
Ah... le français, oui, un peu... AHAH :xD: :xD:

Quanto às frentes... Ok, aí posso já tranquilizar-te. Prepara-te para tirar notas... :D Não te esqueças que dentro das várias frentes, tens depois as pequenas alterações a nível interior e exterior (formato dos bancos, para-choques, etc), mas para não te assustar logo de repente, vou apenas falar nas grelhas... ;)

1ª. 1961 - 1967

A primeira geração é fácil de perceber. Grelha trapezoidal embutida no próprio capot que nos modelos de luxo era montada uma grelha cromada (Renault 4L).

Ver anexo 1075491
Ver anexo 1075492

2ª. 1967 - 1974

Esta grelha de alumínio surgiu em finais de Setembro ou inícios de Outubro de 1967 e será esta a que corresponderá a tua carrinha. Vai até Setembro de 1974, quando surge a tal grelha preta...

Ver anexo 1075493
Ver anexo 1075494

3ª. 1975 - 1977/78

Finalmente, tens a grelha preta que surgiu em finais de Setembro, inícios de Outubro de 1974... No entanto, estas primeiras grelhas pretas são particulares das restantes por um pormenor em especial, o rebordo interior da grelha pintado em "metalizado"... Acho que a partir de 1977/1978, quando surgiu a GTL, esse tal rebordo pintado desapareceu, ficando igual às grelhas que conhecemos actualmente. É dos pormenores que o pessoal se esquece sempre...! :confused:

Ver anexo 1075495
Ver anexo 1075496

4ª. 1978 - 1993

Esta última grelha, é a tal que só difere da do Milésimo de 1975 pela questão do rebordo interno pintado em cinza metalizado. Esta quarta e última geração é a que corresponde às GTL e, com elas, o aparecimento da grelha cinzenta, nos países estrangeiros (França, Alemanha, etc). Cá em Portugal, tal como em Espanha, como gostávamos da coisa simples, cortávamos em imensos detalhes exteriores (frisos, etc) e mantivemos a "xunga" da grelha preta SEM o tal rebordo metalizado...

Ver anexo 1075497
Ver anexo 1075498

E pronto... de uma maneira muuuuito generalizada, é isto em termos de grelhas. Naturalmente que se aprofundarmos a coisa, vamos ter as alterações nos tabliers, níveis de equipamento, etc... Mas isso pode ficar para depois, quando tiveres mais novidades sobre a tua máquina.

Até lá, és livre de perguntares o que quiseres que cá estaremos para ajudar... :thumbs up:
Francês não é para mim :p

Ou seja, a 4L que vou buscar não é do inicio dos anos 70 mas sim meios. 75 a 78... que motores é que isso levavam? 700 a 900?

E sobre os bancos nesse modelo Eram únicos (corridos de ponta a ponta) ou existia várias opções?
 

João "Pegadas"

Portalista
Portalista
Francês não é para mim :p

Ou seja, a 4L que vou buscar não é do inicio dos anos 70 mas sim meios. 75 a 78... que motores é que isso levavam? 700 a 900?

E sobre os bancos nesse modelo Eram únicos (corridos de ponta a ponta) ou existia várias opções?

Se a grelha realmente for a preta, tens duas hipóteses... ou é uma 1123 de 845cc ou uma 1125S de 852cc, se bem que os para-choques não são de 1125, esses seriam os de carril, iguais aos das primeiras séries...

Portanto, 845cc ou 852cc, bons motores, sem sombra de dúvida. Claro que estes vão exigir um pouco mais de procura no que toca a peças, mas se forem bem tratados e afinados, podem aguentar muita porrada, claro que andares mais de 100 km/h, ainda que seja possível, não será muito recomendado... :xD:

Relativamente aos interiores, tudo vai depender do B.I. da "menina", mas se dizes que tem banco corrido então aí será de 75 (assumindo que a grelha preta é original), cheira-me que estamos na presença de uma 1125, pois foi o único tipo que conservou o banco corrido até tão tarde... Nesta altura até as 1123 já tinham bancos separados!

O mercado estrangeiro e o nacional sempre foi terrível no que toca a 4L's ou outros carros, porque cada país inventava à sua maneira. Os modelos de 1ª série das 4L, cá em Portugal e Espanha, ainda tinham bancos corridos quando em 64 isso já tinha sido erradicado em França e por aí fora... Nós mantivemo-los até 1975/76, como podes ver. Estivemos muito atrás no que toca a evolução estética, opções cromáticas e acabamentos interiores, mas felizmente no plano mecânico estávamos mais à frente. Os nossos modelos de 1ª série já vinham todos equipados de série com o 845cc de 5CV fiscais, quando lá fora, ainda tinhas os 747cc de 4CV como modelo base e as nossas GTL, em 1981, já traziam travões de disco, quando isso só surgiu em 1983 em França.

Isto para teres uma noção das diferenças entre mercados... Se conseguires descobrir o ano exacto da carrinha, então aí terei mais umas luzes, porque até pode ser um modelo de transição de 74 para 75 e às tantas, aí até poderia vir equipada com a grelha de alumínio e numa circunstancia menos afortunada, o carro pode ter sofrido um toque e enxertaram-lhe uma preta porque poderia ser o que havia já disponível na altura. E para modernizar carros na altura, bastava apenas alterares um pouco da aparência exterior para "lixar" tudo... :p

Esta é uma 1125 de 75, minha vizinha...:

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Anexos

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OP
OP
Dinis Figueira

Dinis Figueira

Honda Enthusiast / 無限
Se a grelha realmente for a preta, tens duas hipóteses... ou é uma 1123 de 845cc ou uma 1125S de 852cc, se bem que os para-choques não são de 1125, esses seriam os de carril, iguais aos das primeiras séries...

Portanto, 845cc ou 852cc, bons motores, sem sombra de dúvida. Claro que estes vão exigir um pouco mais de procura no que toca a peças, mas se forem bem tratados e afinados, podem aguentar muita porrada, claro que andares mais de 100 km/h, ainda que seja possível, não será muito recomendado... :xD:

Relativamente aos interiores, tudo vai depender do B.I. da "menina", mas se dizes que tem banco corrido então aí será de 75 (assumindo que a grelha preta é original), cheira-me que estamos na presença de uma 1125, pois foi o único tipo que conservou o banco corrido até tão tarde... Nesta altura até as 1123 já tinham bancos separados!

O mercado estrangeiro e o nacional sempre foi terrível no que toca a 4L's ou outros carros, porque cada país inventava à sua maneira. Os modelos de 1ª série das 4L, cá em Portugal e Espanha, ainda tinham bancos corridos quando em 64 isso já tinha sido erradicado em França e por aí fora... Nós mantivemo-los até 1975/76, como podes ver. Estivemos muito atrás no que toca a evolução estética, opções cromáticas e acabamentos interiores, mas felizmente no plano mecânico estávamos mais à frente. Os nossos modelos de 1ª série já vinham todos equipados de série com o 845cc de 5CV fiscais, quando lá fora, ainda tinhas os 747cc de 4CV como modelo base e as nossas GTL, em 1981, já traziam travões de disco, quando isso só surgiu em 1983 em França.

Isto para teres uma noção das diferenças entre mercados... Se conseguires descobrir o ano exacto da carrinha, então aí terei mais umas luzes, porque até pode ser um modelo de transição de 74 para 75 e às tantas, aí até poderia vir equipada com a grelha de alumínio e numa circunstancia menos afortunada, o carro pode ter sofrido um toque e enxertaram-lhe uma preta porque poderia ser o que havia já disponível na altura. E para modernizar carros na altura, bastava apenas alterares um pouco da aparência exterior para "lixar" tudo... :p

Esta é uma 1125 de 75, minha vizinha...:

Ver anexo 1075508
Ver anexo 1075509
O meu pai pensa que será essa... parece que vou melgar a cabeça a alguém :p
 
Se a grelha realmente for a preta, tens duas hipóteses... ou é uma 1123 de 845cc ou uma 1125S de 852cc, se bem que os para-choques não são de 1125, esses seriam os de carril, iguais aos das primeiras séries...

Portanto, 845cc ou 852cc, bons motores, sem sombra de dúvida. Claro que estes vão exigir um pouco mais de procura no que toca a peças, mas se forem bem tratados e afinados, podem aguentar muita porrada, claro que andares mais de 100 km/h, ainda que seja possível, não será muito recomendado... :xD:

Relativamente aos interiores, tudo vai depender do B.I. da "menina", mas se dizes que tem banco corrido então aí será de 75 (assumindo que a grelha preta é original), cheira-me que estamos na presença de uma 1125, pois foi o único tipo que conservou o banco corrido até tão tarde... Nesta altura até as 1123 já tinham bancos separados!

O mercado estrangeiro e o nacional sempre foi terrível no que toca a 4L's ou outros carros, porque cada país inventava à sua maneira. Os modelos de 1ª série das 4L, cá em Portugal e Espanha, ainda tinham bancos corridos quando em 64 isso já tinha sido erradicado em França e por aí fora... Nós mantivemo-los até 1975/76, como podes ver. Estivemos muito atrás no que toca a evolução estética, opções cromáticas e acabamentos interiores, mas felizmente no plano mecânico estávamos mais à frente. Os nossos modelos de 1ª série já vinham todos equipados de série com o 845cc de 5CV fiscais, quando lá fora, ainda tinhas os 747cc de 4CV como modelo base e as nossas GTL, em 1981, já traziam travões de disco, quando isso só surgiu em 1983 em França.

Isto para teres uma noção das diferenças entre mercados... Se conseguires descobrir o ano exacto da carrinha, então aí terei mais umas luzes, porque até pode ser um modelo de transição de 74 para 75 e às tantas, aí até poderia vir equipada com a grelha de alumínio e numa circunstancia menos afortunada, o carro pode ter sofrido um toque e enxertaram-lhe uma preta porque poderia ser o que havia já disponível na altura. E para modernizar carros na altura, bastava apenas alterares um pouco da aparência exterior para "lixar" tudo... :p

Esta é uma 1125 de 75, minha vizinha...:

Ver anexo 1075508
Ver anexo 1075509

Permite - me discordar...
A minha é de 1976, montada na Guarda.
É a R1123, com motor 845 e tem os bancos corridos...
 

Paulo Bombaça

Veterano
Neste momento estou sem palavras, o João é mestre no assunto é a pessoa mais indicada para fornecer informação. Não se esqueçam que nisto das R4 por vezes existe alguma salganhada de peças nas montagens.

@Dinis Figueira quando poderes tira fotos à carrinha e à chapa oval para se tirar as dúvidas, e se poderes pergunta ao senhor que te vendeu a história dela pois melhor que ninguém sabe o que foi ou não alterado.
 
OP
OP
Dinis Figueira

Dinis Figueira

Honda Enthusiast / 無限
Neste momento estou sem palavras, o João é mestre no assunto é a pessoa mais indicada para fornecer informação. Não se esqueçam que nisto das R4 por vezes existe alguma salganhada de peças nas montagens.

@Dinis Figueira quando poderes tira fotos à carrinha e à chapa oval para se tirar as dúvidas, e se poderes pergunta ao senhor que te vendeu a história dela pois melhor que ninguém sabe o que foi ou não alterado.
Embora ainda não tenho fotos, o homem garantiu que está todo original. Vou tentar saber mais..
 

nuno granja

petrolhead
Portalista
Autor
Ah... le français, oui, un peu... AHAH :xD: :xD:

Quanto às frentes... Ok, aí posso já tranquilizar-te. Prepara-te para tirar notas... :D Não te esqueças que dentro das várias frentes, tens depois as pequenas alterações a nível interior e exterior (formato dos bancos, para-choques, etc), mas para não te assustar logo de repente, vou apenas falar nas grelhas... ;)

1ª. 1961 - 1967

A primeira geração é fácil de perceber. Grelha trapezoidal embutida no próprio capot que nos modelos de luxo era montada uma grelha cromada (Renault 4L).

Ver anexo 1075491
Ver anexo 1075492

2ª. 1967 - 1974

Esta grelha de alumínio surgiu em finais de Setembro ou inícios de Outubro de 1967 e será esta a que corresponderá a tua carrinha. Vai até Setembro de 1974, quando surge a tal grelha preta...

Ver anexo 1075493
Ver anexo 1075494

3ª. 1975 - 1977/78

Finalmente, tens a grelha preta que surgiu em finais de Setembro, inícios de Outubro de 1974... No entanto, estas primeiras grelhas pretas são particulares das restantes por um pormenor em especial, o rebordo interior da grelha pintado em "metalizado"... Acho que a partir de 1977/1978, quando surgiu a GTL, esse tal rebordo pintado desapareceu, ficando igual às grelhas que conhecemos actualmente. É dos pormenores que o pessoal se esquece sempre...! :confused:

Ver anexo 1075495
Ver anexo 1075496

4ª. 1978 - 1993

Esta última grelha, é a tal que só difere da do Milésimo de 1975 pela questão do rebordo interno pintado em cinza metalizado. Esta quarta e última geração é a que corresponde às GTL e, com elas, o aparecimento da grelha cinzenta, nos países estrangeiros (França, Alemanha, etc). Cá em Portugal, tal como em Espanha, como gostávamos da coisa simples, cortávamos em imensos detalhes exteriores (frisos, etc) e mantivemos a "xunga" da grelha preta SEM o tal rebordo metalizado...

Ver anexo 1075497
Ver anexo 1075498

E pronto... de uma maneira muuuuito generalizada, é isto em termos de grelhas. Naturalmente que se aprofundarmos a coisa, vamos ter as alterações nos tabliers, níveis de equipamento, etc... Mas isso pode ficar para depois, quando tiveres mais novidades sobre a tua máquina.

Até lá, és livre de perguntares o que quiseres que cá estaremos para ajudar... :thumbs up:
Obrigado pela partilha.

nuno granja
 
Boas.... alguem pode ajudar a obter mais informações sobre o modelo VW Carocha 1300 do ano 1970? Enviem me mensagem para eu poder enviar fotos, pois trata-se de um classico qie está á venda e gostaria de saber mais sobre o modelo. Obrigado
 
OP
OP
Dinis Figueira

Dinis Figueira

Honda Enthusiast / 無限
A partir de hoje sou o segundo proprietario da Renault 4 1125s de Abril de 1973
Vamos começar a ver se vale a pena... nao tem podres, tem alguma ferrugem, algum trabalho de chapa, carradas de sugidade. O pior mesmo -> pintura. Ah e a ultima vez que andou na estrada mesmo, foi em 2000.
 

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A partir de hoje sou o segundo proprietario da Renault 4 1125s de Abril de 1973
Vamos começar a ver se vale a pena... nao tem podres, tem alguma ferrugem, algum trabalho de chapa, carradas de sugidade. O pior mesmo -> pintura. Ah e a ultima vez que andou na estrada mesmo, foi em 2000.

Muitos parabéns!
começa por dar um banho à menina para ver o que a sujidade esconde.

o teu interiore é igual ao da minha...
João Pegadas, ainda que não te possa enviar ainda fotos, a verdade é que o interior desta é igual ao da minha...
 

João "Pegadas"

Portalista
Portalista
Oh pah, com fotos, já é outra história...!! ;)

Os piscas praticamente denunciaram-na (são exclusivos do mercado espanhol), mas confesso que sempre suspeitei que fosse uma 1125S de 2ª geração. Ou seja, em termos estéticos, aquilo que seria originalmente corresponderá a isto:

4.jpg

Esta da foto é de uma grande amigo meu, também de 1973, a tal que passou na Ponte 25 de Abril a abrir com 4 "mânfios" lá dentro... :xD: :xD:

Agora... esse tablier é que já foi pintado, e percebe-se bem porque o painel do conta-km's ainda tem o fundo a bege... vai ser um tramado dar conta dele, mas nada de desesperante, acho eu... :D
Portanto, tem o velhinho 852cc que chega e basta para uma utilização quotidiana. Quanto às peças, posso ajudar-te com os meus contactos... ;)

Se possível, tira uma foto às placas do losango e à oval e, vê se há vestígios de uns números, tipo decalque a preto, na parte interior das cavas das rodas... Será o código da tinta! :thumbs up:

E vai pensando em abrir um tópico na secção dos Restauros, porque o 1º capitulo já está terminado no que toca à aquisição do teu primeiro clássico...

Abraço

@Abílio Quintas, se o interior da sua será igual a este, tenho cada vez mais reticências no que toca à originalidade... Mas para não meter a carroça à frente dos bóis, aguardo que um amigo meu, provavelmente o maior especialista de Renault 4 a nível nacional, me diga qualquer coisa... ;)
 

Anexos

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Dinis Figueira

Dinis Figueira

Honda Enthusiast / 無限
O homem diz que nunca mudou nada no carro... sem ser a adiçao de um radio (que vou manter.). Posso confiar na originalidade?
A mimha ideia é manter tudo como.o homem deixou.o carro. Mudo so o.radio para algo mais "antigo".
Prefiro deixar o espirito..
 
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