Quando a Primeira Série NÃO é a melhor

HugoSilva

"It’s gasoline, honey. It’s not cheap perfume."
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Noventa e nove porcento das vezes as primeiras séries são efetivamente as que mais valorizam, regra geral, porque são as mais fiéis ao conceito original que foi pensado para aquele modelo e também porque são as que mais traços transportam da maneira "vintage" de fazer carros.
Cromados com fartura, painéis em folha de madeira, bancos em pele, volantes em madeira, sei lá, detalhes que nem sempre nos apercebemos mas que adoramos ver lá.

Os italianos são provavelmente bons exemplos de que não se deve mexer no design original, especialmente a nível estético, porque acabam por estragar o primeiro rasgo de genialidade que saiu dos estiradores...

... ainda assim, na vossa opinião, quais serão bons exemplos de exceções à regra? Quando é que uma série suplantou a série original? (venham fotos!)
 
Concordo absolutamente com o princípio de que o que é pensado inteiramente como um conceito, perde integridade e pureza à medida que a parte incluída como elemento de rejuvenescimento acaba por sobrepor-se a um todo que é aquilo que deve valer como desenho.

Por norma são is italianos, ou eram, (porque bem desenhados da capo, trendy e introdutores de estilo ou tendência) aqueles que mais se ressentem desta passagem pelo tempo, e da forma como normalmente são desvirtuados no conceito durante o tempo da sua vída útil de mercado.

É quase como uma mulher que amadurece com o tempo. Não há tonico capaz de restituir uma beleza que o tempo desvanece, mas por norma qualquer operação plástica com esta intenção, acaba por mostrar que aúnica coisa que se fez, foi acrescentar algo de acessório, àquilo que na substância nunca deixou de ser "velho". No fundo vale mais olhar para um objecto genuíno e cansado, do que rejuvenescido mas despersonalizado.

Curioso ou não, os nosso cérebro começa a processar melhor e a julgar mais cosnentaneamente este fenómeno passado alguns anos, colocando os objectos no seu tempo e lugar, e apreciando quase sempre, e invariavelmente mais o objecto original, porque guardada a distância de tempo, já o original e o reformulado são olhados com cânones de época, e não mais como retoques de botox de velho que pretende ser novo.

São mesmo raras as excepções a esta regra, que me lembre deixo alguns exemplos em que me parece que o restyling acrescentou valor (ou retirou algo a mais do desenho original) ao conceito original.

Original:
300px-AlfaRomeo_164_front.jpg

Restyling:
250px-Alfa_164_front_jaslo.jpg

Original:
ArtOfSpeed15-05-1200x800.jpg

Restyling:
8eb1c412f32518db5f5a630035a6f405.jpg

Original:
80bf3078e97a0f96e52f8b394a341760.jpg

Restyling:
alfa_romeo__spider_duetto_2000_coda_tronca_1982_2_lgw.jpg

Deixei este exemplo para último, porque consegue melhorar e piorar substancialmente o desenho original, dentro do ciclo de vida do mesmo modelo. A seguir é lançada a versão menos interessante do modelo, perdendo grande qualidade de desenho, sendo um claro exemplo de introdução de ruído visual com elementos de época:

1985_Alfa_Romeo_Spider_Graduate_For_Sale_Rear_resize.jpg

... que depois voltou a melhorar com um belíssimo approach neoclássico sobre o mesmo tema pelas mãos da matita do mestre Pininfarina: 67674_22_big.jpg
 

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Iuri Isidoro

Clássico
Epah bom tema para um tópico, ainda hoje falava disso com o meu mecânico, e o exemplo que falávamos era o Alfa 33, sendo que a segunda série é mais apreciada entre os alfistas que conhecemos.

Miguel Gomes Dinis : concordo com alguns mas o Spider tenho de discordar. A traseira (e não só) é a primeira geração o mais bonito de longe! Agora isto não passa da opinião de cada um.

Cumprimentos
 
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JorgeMonteiro

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Andamos todos por aqui porque somos aquela espécie de gente que admira o clássico, antigo, vintage, elegante, etc.

É normal que se goste quase sempre das primeiras séries porque estão ajustadas ao estilo da época. É normal que as séries seguintes e os restylings tenham o objetivo de acrescentar alguma modernidade a um visual que estava a ficar ultrapassado na época. Na altura não tenho dúvidas que todos nós gostávamos de ver essas atualizações de design, mas passados largos anos, é normal que se volta a dar mais valor ao design original.
 

nuno granja

petrolhead
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Normalmente as últimas séries são tecnicamente mais apuradas mas em termos estéticos as primeiras séries são quase sempre as mais procuradas.

Como em tudo as generalizações são sempre redutoras, um exemplo, o Triumph Gt6;

O MkI, provavelmente aquele que os puristas mais gostam, vinha com um bug na configuração do eixo traseiro que em situações mais extremas tem o mau hábito de cuspir o carro para fora das curvas....

gallery_1465752734_gt6ad_01.jpg
gt6_triumph_1.jpg

Depois saiu o MkII, esteticamente com a traseira praticamente igual e ligeiramente diferente à frente, mas sobretudo com um novo eixo traseiro que resolveu o problema do anterior;
Sa.jpg

Por fim o MkIII, com diversas diferênças a nivél estético, com destaque uma traseira "Kam tail" a meu ver fabulosa. E eixo traseiro? Bem houve um retrocesso e por uma questão de custo encontraram uma solução a meio caminho, não tão perigosa como a do MkI nem tão eficiente como o MkII;
S3A.jpg
S3B.jpg


Esteticamente prefiro de longe os MkIII mas os MkII seriam a escolha mais sensata. Provavelmente os puristas preferirão um MkI.


Continua.


nuno granja
 

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HugoSilva

HugoSilva

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(...) Miguel Gomes Dinis : concordo com alguns mas o Spider tenho de discordar. A traseira (e não só) é a primeira geração o mais bonito de longe! Agora isto não passa da opinião de cada um. (...)


Confesso que fiquei em choque, sendo eu proprietário do patinho feio dos Spider, a ideia que tenho é que o boattail é de longe o mais cobiçado e consensual de entre todas as séries. Aquela traseira é qulquer coisa de divinal, tão feminino, tão elegante!

@nuno granja não conhecia esse Triumph... adorei!!
 

afonsopatrao

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Excelente tópico!
Vou então tentar lembrar-me das raras vezes em que o restyling trouxe melhorias. Julgo que a Citroën é um caso de estudo... Começando no DS e o ID, que melhoraram com os faróis direccionais:
Primeira fase:
image.jpeg

Segunda fase:
image.jpeg

O VISA, cujo primeiro desenho correu tão mal que a Citroën foi a correr contratar a Heulliez para fazer o Visa II:
image.jpeg image.jpeg
 

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O 2cv, aquele restyling com faróis retangulares era horroroso, mas no final com a regresso aos faróis redondos lá compuseram a coisa.
Por outro lado os argentinos criaram (ou produziram) uma coisa horrível chamada 3cv, que era uma mistela de 2cv e Dyane, não era uma coisa nem outra, carroceria 2cv com porta da mala e farolins traseiros de Dyane, faróis da frente rectagulares 2cv... enfim, uma mixórdia.
 
Confesso que estou bastante isolado há muito tempo na opinião relativamente ao osso di seppia, mas aquele apontamento de Jaguar E nunca me convenceu sobejamente, sobretudo num pequeno carro de charme italiano, no qual a coda deve ser tronca por definição, pelo que está é de longe a declinação que mais aprecio das 4 séries, seguida do S4, osso di seppia e finalmente o graduate.

O ID/DS, como me fui esquecer, bem lembrado Afonso. Um dos meus desenhos favoritos, que só ganhou com a 2ª série, mais personalizada e coerente definitivamente do que a primeira.
 
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HugoSilva

HugoSilva

"It’s gasoline, honey. It’s not cheap perfume."
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(...)num pequeno carro de charme italiano, no qual a coda deve ser tronca por definição(...)

Como assim? É suposto ser tronca? Curiosamente agora que penso nisso muitos italianos têm a traseira completamente vertical... :unsure:

Ainda relativamente ao Spider, a 3ª série tem uma... melhoria, dependendo de como se vêm este tipo de alterações, que pode ser feita, aplicando o spoiler traseiro que na altura a Zender fez para o carro:

attachment.php?attachmentid=139235&stc=1&d=1242146566.jpg
Fica mais próximo do série 2, e com um aspeto mais coerente mas como ainda é bincadeira para, depois de pintado, ainda custar quase €500, é preciso ter em conta se vale realmente a pena alterar a originalidade de fábrica que, para o bem e para o mal, acabou por definir este modelo.

Mas pronto, estou offtopic, só falei nisto por me ser mais pessoal hehe

Siga!
 

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nuno granja

petrolhead
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@HugoSilva

Em matéria Alfa Spider , só pelo lado estético e na minha opinião, o SII é o meu preferido, a seguir e apesar do apêndice traseiro, vem o SIII,
O SI terá a sua pureza de linhas e tal mas acho uma carro "delicado" demais, já o SII com a "coda tronca" e as "bulbs" nos faróis da frente tiram-me do sério.
O SIV não é mau de todo mas foge um nadinha para a caricatura.
Mecanicamente não sei se haverá vantagens significativas entre uns e outros.

Quanto ao GT6, assim por alto é um Spitfire em versão coupé e com motor de 6 cilindros. Tem a alcunha de Jaguar E do pobres.

nuno granja
 
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HugoSilva

HugoSilva

"It’s gasoline, honey. It’s not cheap perfume."
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@HugoSilva

Em matéria Alfa Spider , só pelo lado estético e na minha opinião, o SII é o meu preferido, a seguir e apesar do apêndice traseiro, vem o SIII,
O SI terá a sua pureza de linhas e tal mas acho uma carro "delicado" demais, já o SII com a "coda tronca" e as "bulbs" nos faróis da frente tiram-me do sério.
O SIV não é mau de todo mas foge um nadinha para a caricatura.
Mecanicamente não sei se haverá vantagens significativas entre uns e outros.

Quanto ao GT6, assim por alto é um Spitfire em versão coupé e com motor de 6 cilindros. Tem a alcunha de Jaguar E do pobres.

nuno granja

Compreendo a tua análise à séries do Spider, eu ainda sou um vendido e completamente rendido ao desenho original. Aceito que fuja ao conceito italiano da traseira "vertical" mas porra, que traseira, só podia ser italiana pois dá uma fluidez invejável ao pacote.

Pois! Esse GT6 tinha algo de familiar! Antes de me decidir pelo Spider o Spitfire foi o primeiro clássico onde fui conduzido e até nem desgostei, tem dimensões mais práticas e o capot integral é um pormenor interessante que deve facilitar bastante a manutenção. Tivesse sido o proprietário mais comedido no que estava a pedir pelo carro (€12.000 salvo erro, por um serie 4 a precisar, pelo menos, de pintura) e se calhar hoje a minha predilecção não eram as máquinas italianas... safei-me de boa hehe
 
@HugoSilva


Para mim um dos traços do DNA italiano no que ao desenho diz respeito é mesmo a coda tronca, mas admito que que a minha posição é pouco consensual no que às preferências diz respeito.

Mesmo ao nível da proporção, entendo o kamm tail mais equilibrado que o duetto sendo que ao nível dos pressupostos de linguagem consigo encontrar muito mais argumentos válidos na segunda do que na primeira série do spider 105. As cotações desmentem as minhas convicções até à alma, já que um 1750 duetto na mesma condição de um 2000 veloce kamm tail são bastante mais altas.

@nuno granja

Vantagens mecânicas tendem maioritariamente para as últimas séries. Eu tenho um S4, e subscrevo aquilo que foi dito pelo Hugo Reis na penúltima Topos e Clássicos. Não sendo um primor de comportamento, muito pelo contrário (nem é esse o propósito) as últimas séries acabam por ser mais serenas de conduzir, apesar da total ausência de rigidez torcional e do eixo frontal algo vago, pese embora a excelência da plataforma original, que funciona extraordinariamente bem em coupé, que não passa para a iteração sem capota, visto que há 50 anos atrás não era possível fazer tão melhor sem tecto.

Para mim o melhor mesmo é um Kamm Tail 1750 iniezione porque... bem, toda a gente sabe o que 1750 quer dizer no que concerne a uma série 105, ou então um 2000 S4, talvez por ser a forma mais apurada, ou menos rústica de fazer a coisa.

No que diz respeito ao Gt6, aliás tal como no Spitfire, prefiro as últimas séries, pese embora o decalque da linguagem do Stag, transplantado para um corpo mais singelo. Quanto ao carro propriamente dito fico-me por aqui porque tenho receio que alguem tenha algo idêntico e me venha aqui dar uma sova. Viram o que escrevi em cima sobre o Alfa Spider? Esqueçam. Se usarmos um Spitfire como padrão o Alfa è absolutamente soberbo de comportamento!
 

JorgeMonteiro

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Só para desviar o assunto para longe da italia...


Eu, pessoalmente acho que o MX5 NB é consideravelmente mais interessante que o NA, aliás, acho que não conseguiria ter um NA.

Em termos dinâmicos não sei a diferença, só me posso guiar pelo lado estético.

800px-Eunos.jpg


01_MiataGreen-01.jpg


miata-history-21.jpg
 

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Mais alguns exemplos de restylings bem sucedidos:

Ferrari 308:
Ferrari-308-GTS.jpg

Ferrari 328:
ferrari-328-buying-guide-and-review-1985-1989-4966_12706_240X180.jpg

Ferrari Mondial 8:
280px-Ferrari_Mondial_8_in_Vlaams-Brabant.JPG

Mondial Quattrovalvolve:
280px-Ferrari_3.2_Mondial_%287895224878%29.jpg

Maserati 222:
maserati-222-04.jpg

Maserati 222SE/224:
maserati-224v-013.jpg
 

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JorgeMonteiro

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OK. Voltamos aos italianos. :xD:

O Ferrari continuo a achar o 308 mais bonito. Em relação ao maserati, nem com as duas fotos os consigo distinguir.


Está visto que se nos mantivermos nos pormenores estéticos, a coisa não vai ser consensual. ;)
 
OP
OP
HugoSilva

HugoSilva

"It’s gasoline, honey. It’s not cheap perfume."
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Mais alguns exemplos de restylings bem sucedidos:

Ferrari 308:
Ver anexo 1072094

Ferrari 328:
Ver anexo 1072095

Ferrari Mondial 8:
Ver anexo 1072096

Mondial Quattrovalvolve:
Ver anexo 1072097

Maserati 222:
Ver anexo 1072098

Maserati 222SE/224:
Ver anexo 1072099
Eu diria que estes são casos em que o restyle foi tão comedido que quase nem se nota, acabaram por ser muito fiéis ao original, o que não é forçosamente mau claro.

Só para desviar o assunto para longe da italia..

Eu, pessoalmente acho que o MX5 NB é consideravelmente mais interessante que o NA, aliás, acho que não conseguiria ter um.

Gosto de ambos, o NA sai fora da caixa pelos faróis ocultos, se bem que quando abertos não devem ser nada aerodinâmicos... o NB é sem sombra de dúvida mais consensual ainda que algo... efeminado, e não no melhor sentido hehe
 

Iuri Isidoro

Clássico
Isto é mesmo uma questão de gostos.. Nenhum dos demonstrados eu prefiro as "sequelas", sempre as originais.

Os poucos exemplos para mim de primeiras séries malfadadas:

Fiat 124 Sport coupe mk1
772ad5e35e809f7f1ff2d155f5bf8e02.jpg

mk3
fiat-124-sport-coup-1800-03.jpg

Alfa 33 mk1
ALFAROMEO33-729_17.jpg

mk2
ALFA-ROMEO-33-3520_16.jpg
 

Anexos

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    fiat-124-sport-coup-1800-03.jpg
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    ALFAROMEO33-729_17.jpg
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    ALFA-ROMEO-33-3520_16.jpg
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