Possível compra de carro considerado clássico, Mercedes w123 300 turbodiesel

Bom dia, apresento-me primeiro que tudo, sou de Penafiel e ando à espera que me apareça um negócio destes de um carro em condições de circular para comprar, será o meu segundo carro mas irei usar o carro bastantes vezes para dar uns passeios.

O que vos venho perguntar é qual será o valor justo de um carro destes em boas condições de circular, não falo de carros em condição de "concurso".
E a vossa opinião, se é um carro que vale a pena comprar como clássico e se bem mantido irá sempre ter valor.
Certamente lhe irei meter alguns km em cima, mas irei sempre trocar o que avariar e manter o carro no seu melhor estado.

Agradeço a vossa ajuda pois este mundo é novo para mim.
 
Bem-vindo ao portal dos clássicos.

Muitos kms nestes carros nunca serão um problema.

Quanto ao ter valor, é sempre subjectivo, dependendo directamente da manutenção/melhoras que lhe fará. Se bem que se pretende ficar com o carro, creio que o facto de ter ou não valor é pouco relevante, já que o "valor" somos nós que lho damos.

O valor justo do mercedes w123 depende de muitos factores, de todas as formas dar-lhe um valor em concreto é complicado. Porque em Portugal tanto lhe podem pedir 5.000€ como 13.000€. Ou seja, não existe um valor de referência, e a regra é " vamos ver quanto é que o comprador dá pelo carro".

De todas as formas vou tentar ajudá-lo a identificador os pontos mais críticos dos w123.
1º Chapa:
- Examine o estado geral das embaladeiras, cavas das rodas.
- Dentro do habitáculo não tenha medo de levantar os tapetes, porque pode ser surpreendido com muito "queijo", aliás tenha muito cuidado na junção da embaladeira com o chão do carro;
- Na mala verifique sempre o que está por baixo dos revestimentos plásticos, porque o chão nas laterais aparece sempre enferrujado.
- Cavas das rodas.

2º Direcção assistida:
- Existe sempre uma folga na direcção dado o sub-dimensionamento da caixa de direcção. Se a folga for menor que 1 cm, pode ser das melhores que vai encontrar.

3º motor:
Relativamente ao motor não há grande coisa a referir, mas convém sempre abrir a tampa do óleo, e analisar a cor do fumo que por lá sai.

Espero tê-lo ajudado em algo.

Ficamos espera de notícias suas.

Um abraço
 

nuno granja

petrolhead
Portalista
Autor
Depois do post do Fábio pouco haverá a acrescentar.

No entanto na minha opinião (vale o que vale) o w123 não é um clássico. É um excelente carro, um dos últimos Mercedes da velha guarda e se exceptuarmos a fraca proteção da chapa, poucos defeitos terá

Começa a a despertar interesse e estará posicionado naquele limbo dos carros que já não são de "ocasião" mas que para clássico ainda tem de marinhar.

Há numero crescente de carros em situação idêntica, quer em termos de posicionamento como de interesse, como por exemplo os BMWs E30 ou os Alfa 75 só para mencionar alguns e tem sido comummente classificados como "youngtimers".

Qualquer um dos meus carros está nesta categoria.

Sendo um assunto polémico podem começar a atirar as pedras ;)


nuno granja
 
Não tenho muito mais a acrescentar ao que o @Fabio Joel Fernandes referiu, a não ser que sendo um Turbo Diesel pode ter sido um carro um pouco mais "abusado" em termos de motor do que o costume.

Convém saber (se possível) se teve poucos ou muitos donos no passado...

Concordo com o que o @nuno granja refere quanto ao BMW E30 (82-93) e Alfa Romeo 75 (85-93) serem Youngtimers, mas discordo quanto ao Mercedes-Benz W123 (76-85).

Concordaria em pleno se a referência fosse feita ao W124 (84-95), não só pela faixa etária ser mais comparável com a do BMW e Alfa Romeo, mas também porque esse é efetivamente um carro "moderno", e com muita qualidade sublinhe-se, da Mercedes-Benz.

O W123 é o último Mercedes com para-choques cromados e com linhas tipicamente dos anos 70, que são a década da sua origem.

Aliás, se quisermos ir à procura das linhas que "inspiraram" o W123 temos que recuar até 1972, altura em que começou a ser comercializado o W116 (72-80) que se enquadra no que hoje é a Classe S da MB, enquanto o W123 está na Classe E.

Todas as marcas fizeram a transição do "cromado" para o "plástico" algures entre o final dos anos 70 e o início dos anos 80 e isso marca de alguma forma a linha que diferencia hoje os clássicos mais recentes dos Youngtimers.

A MB, como marca conservadora que era (sim, era, porque conduzi há umas semanas um C300h e aquilo não tem nada de conservador, apesar de ser excelente) foi das últimas a fazer essa transição, começando-a com o W126 a partir de 1979 e assumindo-a definitivamente com o W201 (o "Baby Benz", precursor da Classe C) a partir de 1982.

O W123 é um clássico do ponto de vista das revistas da especialidade e da própria marca, que já o trata dessa forma não só nas suas publicações, mas também em termos de peças de origem, dando-lhes já uma "valorização" diferente da do passado. O pessoal de Estugarda é competente a gerir o negócio não só das viaturas que vendem presentemente, mas também das muitas do passado que ainda circulam por aí...

Acima de tudo, muita atenção na análise do carro e boa sorte na compra!
 

HugoSilva

"It’s gasoline, honey. It’s not cheap perfume."
Eventos Team
É um carro de linhas... interessantes, não diria bonitas, agora que é um clássico é, especialmente se for dos primeiros. Está lá tudo, especialmente os cromados, que são para mim o grande traço que separa logo à partida aquilo que nos faz à data de hoje pensar num carro clássico.

O maior entrave ao estatuto de clássico (seja lá o que isso for!) é mesmo a motorização, por ser diesel. Segundo sei em Portugal algumas senão todas as associações ainda não certificam carros com estes motores, ou estarei enganado?
Ainda assim, a mim não me choca, e foi tema que já se abordou nas conversas de garagem, altura em que, salvo erro o @Carlos Vaz, disse e bem, que é apenas uma questão de tempo. Não é por usar o chamado "combustível do demo" que um dado modelo perde o carisma que o tornam um clássico, afinal, na grande maioria (todos?) dos casos será apenas a única diferença, a estética bem como todas as características que fazem alguém apaixonar-se por eles continuam lá.

Nunca serão desportivos? Pois... hoje em dia temos bestas germânicas que metem respeito aos irmãos a gasolina mas à 40 anos atrás os tempos eram outros. Além do mais, nem toda a gente aprecia rotação e cavalagem.

A minha questão aqui é mesmo mais o facto de vir a ser segundo carro, uma função onde regra geral os custos de combustível não costumam ser assim tão relevantes, é mesmo para passear e usar esporadicamente, será que justifica mesmo o bloco a diesel?...
 
É um carro de linhas... interessantes, não diria bonitas, agora que é um clássico é, especialmente se for dos primeiros. Está lá tudo, especialmente os cromados, que são para mim o grande traço que separa logo à partida aquilo que nos faz à data de hoje pensar num carro clássico.

O maior entrave ao estatuto de clássico (seja lá o que isso for!) é mesmo a motorização, por ser diesel. Segundo sei em Portugal algumas senão todas as associações ainda não certificam carros com estes motores, ou estarei enganado?
Ainda assim, a mim não me choca, e foi tema que já se abordou nas conversas de garagem, altura em que, salvo erro o @Carlos Vaz, disse e bem, que é apenas uma questão de tempo. Não é por usar o chamado "combustível do demo" que um dado modelo perde o carisma que o tornam um clássico, afinal, na grande maioria (todos?) dos casos será apenas a única diferença, a estética bem como todas as características que fazem alguém apaixonar-se por eles continuam lá.

Nunca serão desportivos? Pois... hoje em dia temos bestas germânicas que metem respeito aos irmãos a gasolina mas à 40 anos atrás os tempos eram outros. Além do mais, nem toda a gente aprecia rotação e cavalagem.

A minha questão aqui é mesmo mais o facto de vir a ser segundo carro, uma função onde regra geral os custos de combustível não costumam ser assim tão relevantes, é mesmo para passear e usar esporadicamente, será que justifica mesmo o bloco a diesel?...

Conheço vários W123 a diesel certificados como veículos de interesse histórico pelo CPAA. Penso que o ACP Clássicos e o Museu do Caramulo também não colocarão entraves a esse tipo de certificações, aliás o que não faria sentido nenhum.

Sendo uma versão Turbo Diesel, apesar de não ser um desportivo, com 125 CV já se mexe bem...
 

HugoSilva

"It’s gasoline, honey. It’s not cheap perfume."
Eventos Team
Conheço vários W123 a diesel certificados como veículos de interesse histórico pelo CPAA. Penso que o ACP Clássicos e o Museu do Caramulo também não colocarão entraves a esse tipo de certificações, aliás o que não faria sentido nenhum.

Sendo uma versão Turbo Diesel, apesar de não ser um desportivo, com 125 CV já se mexe bem...
Ok, devo ter ficado com a ideia errada numa conversa de café ou foi algo que entretanto já se alterou.
 
Não sendo um entendido na matéria mas como um apaixonado da marca em questão (infelizmente não tenho €€€€ para adquirir um a meu gosto) apenas posso usar uma frase que oiço desde miúdo:
"Se é um Mercedes é uma boa compra"
 

A Oliveira

Veterano
Um W123 se comprado ao preço certo é sempre um bom investimento, quanto a ser clássico depois das explicações anteriores fica tudo claro.
As versões a gasolina são mais valorizadas, sobretudo porque habitualmente foram melhor tratadas e estão em melhor estado, no entanto para carro do dia a dia não são a melhor escolha.
Em alguns mercados as versões DIESEL em bom estado estão tão ou mais valorizados quanto as versões a gasolina.

Das versões DIESEL uma, pela sua raridade, é bastante valorizada - a versão coupé 300CD ;)
 
Ora antes de mais muito obrigado a todos pelas respostas, acabei mesmo por comprar o carro, comprei um w123 300 turbodiesel de 1984, importado da América em 1993. O carro apresenta-se impecável de mecânica e com alguns detalhes para resolver no seu interior, um vidro elétrico não funciona, a antena não levanta, e tem o tablier rachado (o interior é azul.) Vou fazer-lhe uma revisão em breve para ficar totalmente descansado, e tenho a dizer que já fiz no carrito cerca de 500km sem qualquer tipo de problemas. Tenho um Alfa Giulietta QV de 2011 e tanto andar nesse como neste clássico é um prazer. Assim que puder abrirei um tópico para fazer um diário de bordo.
 
Grande carro na minha opinião. Pessoalmente gostava de ter o W123 em carrinha, adoro.Na semana passada tive com o dono de um W115 220d, lindo, parado aos anos e pegou logo. Ainda lhe fiz uma proposta mas não vende. A chapa nos fundos da carroceria é o mal deles.
Boa sorte com a maquina!
 

A Oliveira

Veterano
Km
Ora antes de mais muito obrigado a todos pelas respostas, acabei mesmo por comprar o carro, comprei um w123 300 turbodiesel de 1984, importado da América em 1993. O carro apresenta-se impecável de mecânica e com alguns detalhes para resolver no seu interior, um vidro elétrico não funciona, a antena não levanta, e tem o tablier rachado (o interior é azul.) Vou fazer-lhe uma revisão em breve para ficar totalmente descansado, e tenho a dizer que já fiz no carrito cerca de 500km sem qualquer tipo de problemas. Tenho um Alfa Giulietta QV de 2011 e tanto andar nesse como neste clássico é um prazer. Assim que puder abrirei um tópico para fazer um diário de bordo.
Parabéns pela compra.
Aguardamos por fotos.​
 

Evan Oliveira

Veterano
"O maior entrave ao estatuto de clássico (seja lá o que isso for!) é mesmo a motorização, por ser diesel."

É isso, se me permitem a opinião, concordo plenamente. Embora possa ser um clássico, o facto de ser a diesel e do tempo em que a MB primava por ter motores "mansos" mas robustos, estaria fora de questão, para mim, comprar um carro a diesel para guardar. E mais: para guardar (investimento), mesmo a gasolina, apenas carro que tenha uma sigla que o diferencie: GT, S, R etc...
No entanto, qualquer carro, pelos mais diversos motivos pessoais, é carro para comprar e guardar, seja ele clássico ou não, assim a pessoa o queira.
 
Última edição:

A Oliveira

Veterano
Não concordo que por ser Diesel á não é clássico, pode ter uma valorização inferior mas continua a ser um clássico.

Mas recordo um exemplo dum Diesel que tem uma valorização tão alta como os gasolina do mesmo modelo, o W123 300CD, pela sua raridade em igual estado de conservação não tem uma valorização inferior aos a gasolina.

O problema dos Diesel é tem sido construídos em elevadas quantidades e portanto são muito abundantes. Além disso habitualmente foram carros com utilização muito intensiva, portanto habitualmente estão muito "rodados", mas quando estão em bom estado e com baixa quilometragem são vendidos a bom preço. Ver este exemplo Classified ad of the week: Merc W123
 
Última edição:

Evan Oliveira

Veterano
Não concordo que por ser Diesel á não é clássico, pode ter uma valorização inferior mas continua a ser um clássico.

Mas recordo um exemplo dum Diesel que tem uma valorização tão alta como os gasolina do mesmo modelo, o W123 300CD, pela sua raridade em igual estado de conservação não tem uma valorização inferior aos a gasolina.

O problema dos Diesel é tem sido construídos em elevadas quantidades e portanto são muito abundantes. Além disso habitualmente foram carros com utilização muito intensiva, portanto habitualmente estão muito "rodados", mas quando estão em bom estado e com baixa quilometragem são vendidos a bom preço. Ver este exemplo Classified ad of the week: Merc W123

É evidente que o MB W123 diesel tem todas as cacacteristicas que definem um clássico. E não duvido que no futuro, em função da disponibilidade do modelo, poderá até valorizar. E se for um raríssimo nunca utilizado, como o referido, poderá até valer bastante. Por cá já pedem por um 300 dito "imaculado" cerca de 9000 euros. Agora se fosse um 280 no mesmo estado, o valor decerto seria outro... penso eu.
 
Bom dia amigo eu sou Jorge Costa e venho responder à sua procura.Eu tenho um Mercedes que talvez lhe interesse pois é um W-123 240D, tem perto de 40 anos e só teve um dono que fui eu próprio mas, o carro foi todo restaurado a fundo e encontra-se num estado irrepreensível pois já investi nele uns bons milhares de euros e está pronto para arrancar para qualquer parte do mundo e tenho a certeza que o amigo nunca viu nenhum carro neste estado.Para mais informações pode contactar-me para o meu e-mail jorgeviolacosta @gmail.com ou para 969328550. Obrigado.
 

Anexos

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