Citröen Citroën GS Club 1974

Depois de 6 meses de busca e de 2 anos a aprender mecânica básica com o meu Fiat Uno, cá fiz a loucura: comprei o meu primeiro clássico.
Diários de Bordo

Citröen Citroën GS Club 1974

Eduardo Relvas

fiat124sport
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Eu não tinha dito que este tópico ainda ia servir para aprender o funcionamento do regulador? Eu sabia! :D Obrigado @Eduardo Relvas :thumbs up:

De nada, Jorge... sempre às ordens! :)

O verdadeiramente confuso nos reguladores é que na era destes electromecânicos havia várias soluções diferentes, umas mais complexas que outras, para tentar dar a geração mais linear possível de corrente, e é por isso que muitas vezes não convém misturar reguladores e geradores que não são um par originalmente, já que as características de um não serão reflectidas pelo outro.

Já vi muitos reguladores adaptados e nenhum deles dá um bom resultado, é sempre bom usar algo devidamente calibrado para o equipamento que temos.

Por exemplo, há uns meses montei um regulador electrónico num Opel Olympia (o original Bosch queimou e não encontrava nenhum), contactei uma casa da especialidade e apercebi-me que fazem mais de 50 variantes diferentes consoante o tipo de instalação, polaridade e a potência do dínamo... como é que alguém pode chegar e enxertar algo que foi desenhado para um circuito diferente e esperar que ele funcione? Obviamente que os resultados podem ir de sofríveis a catastróficos... bons nunca serão.
 
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afonsopatrao

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Enquanto não chegam as peças verdadeiramente importantes para o GS (rótula; regulador de tensão; relé dos piscas; etc.), vão chegando pecinhas que me dão um enorme gosto.
Hoje foi a vez de um porta-chaves da década de 70, de um concessionário francês. Uma compra do ebay. Estou mesmo contente. IMG_6175.JPG IMG_6176.JPG

Aqui já com as chaves: IMG_6177.JPG
 

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tiago salsa

Citroen Maniac
Bonito o porta chaves! À uns tempos andei no ebay para comprar um desse género mas acabei por não comprar.. tenho um que me foi oferecido pelo francês que fez o artigo e nunca o partilhei com vocês... que falha grave!
 
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afonsopatrao

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Como não tenho novidades do GS (ando cheio de trabalho e não recebi nenhuma peça das que ele precisa), aproveito o tópico para perguntar, a quem me puder explicar, uma questão técnica.

Eu sei que o motor do GS é um "4 cilindros opostos"; e sei também que isso é diferente de um motor "Boxer": embora tenham a mesma configuração (cilindros opostos), os motores boxer têm uma configuração biela/cambota de modo a que, olhando para o par de cilindros contrapostos, eles tenham um movimento simétrico em relação à cambota. Isto é, afastam-se ambos ao mesmo tempo e aproximam-se ambos ao mesmo tempo da cambota:
engine-flat-4.gif

Já nos motores de cilindros opostos, a configuração cambota/biela é diferente, tendo o par de cilindros um funcionamento paralelo: quando um se afasta da cambota, o outro aproxima-se. No fundo, é como se fosse um motor V4, mas em que o ângulo dos cilindros é de 180º.
Neste esquema podemos ver, frente à frente, um motor Boxer (o de cima) e um motor de cilindros opostos (o de baixo):
vbox3s.gif

A minha questão vem agora: quais as vantagens de cada uma das configurações? Por que razão se pode optar por um 4 cilindros opostos em vez de um Boxer? Os VW são Boxer, não são?

Obrigado a quem me puder explicar!
 

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Pedro Seixas Palma

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Não quero ser desmancha prazeres, mas a configuração abaixo requer duas bielas a trabalhar na mesma manivela. Isso é extremamente compacto, mas complexo. Normalmente é utilizado nos motores em estrela, que têm 3, 4, 5, 6, ... cilindros ligados à mesma manivela. Não tenho a certeza se o motor da citroën será assim, tendo as suas raízes no 2cv, que bebeu alguma inspiração dos boxers da BMW.
E já agora fica aqui uma foto de uma cambota citroën:
vilebrequindoccasionenparfaittatquiseramont81.jpg
 

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Não quero ser desmancha prazeres, mas a configuração abaixo requer duas bielas a trabalhar na mesma manivela. Isso é extremamente compacto, mas complexo. Normalmente é utilizado nos motores em estrela, que têm 3, 4, 5, 6, ... cilindros ligados à mesma manivela. Não tenho a certeza se o motor da citroën será assim, tendo as suas raízes no 2cv, que bebeu alguma inspiração dos boxers da BMW.
E já agora fica aqui uma foto de uma cambota citroën:
vilebrequindoccasionenparfaittatquiseramont81.jpg
Julgo que é exactamente isso. No fundo, um motor V4 mas com ângulo de 180º:
engine-v-6.gif

Se ajudar, fica um esquema:
image.jpeg
 

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Não quero ser desmancha prazeres, mas a configuração abaixo requer duas bielas a trabalhar na mesma manivela. Isso é extremamente compacto, mas complexo. Normalmente é utilizado nos motores em estrela, que têm 3, 4, 5, 6, ... cilindros ligados à mesma manivela. Não tenho a certeza se o motor da citroën será assim, tendo as suas raízes no 2cv, que bebeu alguma inspiração dos boxers da BMW.
E já agora fica aqui uma foto de uma cambota citroën:
Ver anexo 1061575
Pedro, com essa cambota o motor GS será claramente um Boxer!
Mas não é isso que eu queria aprender. O que eu queria aprender eram as razões pelas quais uma marca pode decide fabricar um motor de cilindros opostos "não Boxer" — como o Ferrari Berlinetta — ou um motor de cilindros opostos "Boxer" — como os Porsche, Subaru, VW ou Alfa Romeo.

Julgo que do teu último post depreendo que os cilindros opostos "não Boxer" são mais compactos. É isso?
E os Boxer, que vantagem têm? Menos vibrações (pois os cilindros compensam-se nos seus movimentos)?
 
Pedro, com essa cambota o motor GS será claramente um Boxer!
Mas não é isso que eu queria aprender. O que eu queria aprender eram as razões pelas quais uma marca pode decide fabricar um motor de cilindros opostos "não Boxer" — como o Ferrari Berlinetta — ou um motor de cilindros opostos "Boxer" — como os Porsche, Subaru, VW ou Alfa Romeo.

Julgo que do teu último post depreendo que os cilindros opostos "não Boxer" são mais compactos. É isso?
E os Boxer, que vantagem têm? Menos vibrações (pois os cilindros compensam-se nos seus movimentos)?

Afonso, cilindros opostos não Boxer não existe. Dá uma vista de olhos por aqui que é onde eu ando a aprender tudo sobre o GS e não só:
Citroën GS + GSA boxer engine
 
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afonsopatrao

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Portalista
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Afonso, cilindros opostos não Boxer não existe. Dá uma vista de olhos por aqui que é onde eu ando a aprender tudo sobre o GS e não só:
Citroën GS + GSA boxer engine
Meu caro, com o devido respeito, existe sim. Os cilindros opostos não são a única característica dos motores boxer; há motores de cilindros opostos Boxer (como os Porsche) e motores de cilindros opostos "não boxer", como expliquei acima.
Vê aqui: There's a Big Difference Between a Boxer and a Flat Engine
 
A grande diferença entre um motor boxer e um V a 180º reside na cambota e na ordem de ignição dos cilindros.

Um boxer movimenta-se por 2 veios excêntricos por pistão, enquanto que no motor de 180 ° V, dois pistões opostos compartilham o mesmo veio.

Como consequência, os cilindros podem ser opostos, mas o movimento dos pistões excêntrico e neste caso é um V ou concêntrico e neste caso é um boxer.

Por exemplo no caso do Ferrari BB/BBi, o motor é um genuíno boxer com pistões de movimento concêntrico, mas o Testarrossa/512TR/512M já são um falso boxer, na verdade um flat 12 a 180º já que o movimento dos pistões e a ordem de ignição dos cilindros + desenho da cambota são típicos de um motor em V, com a particularidade da abertura neste caso ser 180º.
 
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afonsopatrao

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Portalista
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A grande diferença entre um motor boxer e um V a 180º reside na cambota e na ordem de ignição dos cilindros.

Um boxer movimenta-se por 2 veios excêntricos por pistão, enquanto que no motor de 180 ° V, dois pistões opostos compartilham o mesmo veio.

Como consequência, os cilindros podem ser opostos, mas o movimento dos pistões excêntrico e neste caso é um V ou concêntrico e neste caso é um boxer.

Por exemplo no caso do Ferrari BB/BBi, o motor é um genuíno boxer com pistões de movimento concêntrico, mas o Testarrossa/512TR/512M já são um falso boxer, na verdade um flat 12 a 180º já que o movimento dos pistões e a ordem de ignição dos cilindros + desenho da cambota são típicos de um motor em V, com a particularidade da abertura neste caso ser 180º.
Estou completamente esclarecido!
Mas quais as vantagens de cada uma das configurações?
 
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