O que eu adoro esse quadrante! 
Parabéns, o Panda com motor FIRE é um automóvel indestrutível. Quase tão bom como o Uno.
Parabéns, o Panda com motor FIRE é um automóvel indestrutível. Quase tão bom como o Uno.
Fiat Panda 750 (A saga!)
- Autor do tópico FSilva
- Data de início
João P Silva
Veterano
Parabéns pela máquina.
Esses consumos são bem reais,é um carro bastante económico e fiável. (não avaria)
É um carro pequeno, fácil estacionar e manobrar. Também é um carro ótimo para terrenos incertos, sendo este um 4x2.. mas ainda faz umas coisas giras.
Tens um dos melhores motores alguma vez construídos pela Fiat, por causa da robustez deles a marca passou uma crise.
Já somos 3 com pandas no portal.
@João Luís Soares
Esses consumos são bem reais,é um carro bastante económico e fiável. (não avaria)
É um carro pequeno, fácil estacionar e manobrar. Também é um carro ótimo para terrenos incertos, sendo este um 4x2.. mas ainda faz umas coisas giras.
Tens um dos melhores motores alguma vez construídos pela Fiat, por causa da robustez deles a marca passou uma crise.
Já somos 3 com pandas no portal.
@João Luís Soares
OP
OP
FSilva
YoungTimer
Pois é pessoal como nem tudo no mundo são rosas este Panda não poderia deixar de o ser.
Sempre que o ligo a frio (especialmente quando fica à chuva e humidade) tenho uma dificuldade tremenda para o pôr a funcionar. + de 6, 7 tentativas à vontade.
Alterando as posições no cabo do ar lá consigo obter uma posição que o gajo pega.
O que me aconselham a olhar para já?
Também reparo que após circular e paro o relanti fica mais acelerado do que é normal (com o ar todo fechado). Se desligar e voltar e ligar logo a seguir fica normal. (mas pronto isto não não me chateia muito para já)
Sempre que o ligo a frio (especialmente quando fica à chuva e humidade) tenho uma dificuldade tremenda para o pôr a funcionar. + de 6, 7 tentativas à vontade.
Alterando as posições no cabo do ar lá consigo obter uma posição que o gajo pega.
O que me aconselham a olhar para já?
Também reparo que após circular e paro o relanti fica mais acelerado do que é normal (com o ar todo fechado). Se desligar e voltar e ligar logo a seguir fica normal. (mas pronto isto não não me chateia muito para já)
Última edição:
João P Silva
Veterano
Para por o carro a trabalhar apenas puxas a alavanca ao máximo e das à chave.
Caso não dê, e dar muitas pisadelas no acelerador pode encharcar o carburador o que não aconselho a fazê-lo.
Pode ser apenas afinação de carburador, as velas que não estejam boas, cabos de velas, distribuidor..
Coisas fáceis de arranjar e que deves dar atenção e rever isto tudo.
OP
OP
FSilva
YoungTimer
Bem então uma coisa já estou a fazer errado que é começar as tentativas no minimo e ir tentando depois para o lado do maximo gradualmente.
Distribuidor é relativamente recente. Vou verificar as velas e a afinação do carburador.
Sabes de algum manual de manutenção disponivel online do Panda? Já procurei mas nada.
João P Silva
Veterano
Bem então uma coisa já estou a fazer errado que é começar as tentativas no minimo e ir tentando depois para o lado do maximo gradualmente.
Distribuidor é relativamente recente. Vou verificar as velas e a afinação do carburador.
Sabes de algum manual de manutenção disponivel online do Panda? Já procurei mas nada.
Sabes, o arranque a frio é feito assim.
Depois é que se vai baixando gradualmente, e é preciso deixar aquecer um pouco o motor antes de arrancar.
Se estiver em baixo e muito frio é difícil por a trabalhar o motor..
Não aconselho a carregar no acelerador várias vezes. Ao fazê-lo vais encharcar o carburador e vai custar mais ainda.
Eu não tenho nenhum manual, mas o João Luís tem disso. Ele deve responder em breve.
Aconselho previamente a leitura do manual do proprietário que deves ter algures no carro.
Lá tem algumas dicas, e ficarás a conhecer melhor as funcionalidades.
João P Silva
Veterano
Chamo os amigos portalistas e fiatistas que te possam ajudar face aos sintomas apresentados:
@afonsopatrao
@Eduardo Relvas
@afonsopatrao
@Eduardo Relvas
Sim, o @João P Silva tem razão. Com o carro frio, há que enriquecer a mistura para que ele pegue; isso faz-se restringindo a entrada de ar no carburador (puxando o Choke). Só depois se vai abrindo a entrada de ar.
Claro que esse pode não ser o problema. Pode haver desafinação do carburador, velas a precisar de ser trocadas ou o platinado a entregar a alma ao criador. Mas se pega bem a quente, é bem capaz de ser só feitio!
Quanto ao ralenti muito acelerado, há um parafuso de afinação. Basta rodá-lo 1/4 de volta para a esquerda. É um parafuso que regula a posição da borboleta quando não se está a carregar no acelerador.
Claro que esse pode não ser o problema. Pode haver desafinação do carburador, velas a precisar de ser trocadas ou o platinado a entregar a alma ao criador. Mas se pega bem a quente, é bem capaz de ser só feitio!
Quanto ao ralenti muito acelerado, há um parafuso de afinação. Basta rodá-lo 1/4 de volta para a esquerda. É um parafuso que regula a posição da borboleta quando não se está a carregar no acelerador.
OP
OP
FSilva
YoungTimer
Os cabos da velas dos cilindros 1 e 3 estavam mal colocados. Depois de 6 tentativas fui verificar tudo. Achei esse problema dos cabos e com o choke no máximo pegou logo. Talvez esteja resolvido eheh!
Já saquei um manual da Haynes se alguém quiser digam o email são 270mb. O meu manual de utilizador está em alemão eheh já veio de lá (há 2 donos atrás)
Já saquei um manual da Haynes se alguém quiser digam o email são 270mb. O meu manual de utilizador está em alemão eheh já veio de lá (há 2 donos atrás)
Última edição:
OP
OP
FSilva
YoungTimer
Boas,
O Panda está a perder água de refrigeração tal como estava no antigo dono. Já reparei que não há fugas, mas perde-a toda pela tampa do vaso de expansão. Pressão a mais, temperatura a mais ou líquido com muita água e evapora a temperatura mais baixa do que devia?
O nível da água parece que desce sempre para o mesmo nível. Imediatamente abaixo da vareta MIN dentro do vaso de expansão.
Com o carro imobilizado e a funcionar reparo que o líquido sobe e borbulha. E está cheio de ferrugem.
O óleo está aparentemente normal na cor e consistência. No nível também se mantém normal.
Ainda não fiz a limpeza e enchi com paraflu mas já tenho aqui 5L à espera. Mas talvez aconteça o mesmo não?
O que acham?
O Panda está a perder água de refrigeração tal como estava no antigo dono. Já reparei que não há fugas, mas perde-a toda pela tampa do vaso de expansão. Pressão a mais, temperatura a mais ou líquido com muita água e evapora a temperatura mais baixa do que devia?
O nível da água parece que desce sempre para o mesmo nível. Imediatamente abaixo da vareta MIN dentro do vaso de expansão.
Com o carro imobilizado e a funcionar reparo que o líquido sobe e borbulha. E está cheio de ferrugem.
O óleo está aparentemente normal na cor e consistência. No nível também se mantém normal.
Ainda não fiz a limpeza e enchi com paraflu mas já tenho aqui 5L à espera. Mas talvez aconteça o mesmo não?
O que acham?
João P Silva
Veterano
Mais uma junta da colassa que entregou a alma ao criador?
Não quero ser pessimista, mas se borbulha e tem esses sintomas poderá ser.
Ou podes ter o circuito mal porgado.
Convoco o @João Luís Soares que tem sintomas semelhantes no seu carro.
@afonsopatrao
Não quero ser pessimista, mas se borbulha e tem esses sintomas poderá ser.
Ou podes ter o circuito mal porgado.
Convoco o @João Luís Soares que tem sintomas semelhantes no seu carro.
@afonsopatrao
Se borbulha, tudo indica que é isso... Está compressão a passar para o sistema de refrigeração...
Infelizmente, ao que sei, as queimas das juntas de cabeça são habituais nos FIRE que não levaram líquido de refrigeração de qualidade: a ferrugem no circuito acaba por furar uma rela (nomeadamente, a que está escondida entre o bloco e a caixa); por causa disso, começa a perder líquido de refrigeração; o dono, se foi negligente para pôr água da torneira, também é negligente ao não reparar nisso; até que chega ao dia em que há um escaldão. Umas semanas depois, aparecem sintomas de junta queimada...
A parte boa é que, ao que me parece, é muito fácil de reparar. Numa oficina experiente, é coisa rápida.
Para fazer em casa, há dezenas de vídeos na internet com a operação completa — em pandas, unos, puntos, tipos, cinquecentos, seicentos, Y10s, e Ys — e há pouca coisa que se possa estragar na operação. O motor FIRE é não invasivo: os pistões não tocam nas válvulas, mesmo que estas estejam abertas fora de tempo. O que significa que, mesmo que o dono se engane a colocar a correia de distribuição e o motor fique descomandado, não se estraga nada. O carro não pega, mas nada se estraga.
Boa sorte!
O mais certo é a junta ter queimado.
Agora é reparar isso o quanto antes.
Agora é reparar isso o quanto antes.
OP
OP
FSilva
YoungTimer
Isso é coisa para custar quanto numa oficina "ali da esquina"?
Em termos de peças estive a ver parafusos cabeça (25€), junta da cabeça (15€), junta colectores (5€), junta tampa válvulas (8€). Se fizer eu teria ainda de comprar uma chave dinamómetrica (30€). Mudar logo correia distribuição e bomba água (50€ o kit) talvez.
Portanto só em peças 133€ se for eu. Na oficina secalhar 250€ para aí não?
Em termos de peças estive a ver parafusos cabeça (25€), junta da cabeça (15€), junta colectores (5€), junta tampa válvulas (8€). Se fizer eu teria ainda de comprar uma chave dinamómetrica (30€). Mudar logo correia distribuição e bomba água (50€ o kit) talvez.
Portanto só em peças 133€ se for eu. Na oficina secalhar 250€ para aí não?
Sim, julgo que sim. 200-250€. Não vão cobrar mais do que 3 ou 3 horas de mão de obra, julgo eu...
OP
OP
FSilva
YoungTimer
Teoria...
O termostato não abre quando é suposto, está a abrir tarde demais. O liquido aquece e o circuito no bloco ganha pressão e tem de sair por algum lado (logo ali na junta). Quando o termostato abre o liquido está tão quente e a tanta pressão que sai pelo vaso de expansão algum liquido.
No vaso o liquido está verde, "apenas" o que de lá sai é que tem ferrugem.
Poderá esta teoria estar correcta?
O termostato não abre quando é suposto, está a abrir tarde demais. O liquido aquece e o circuito no bloco ganha pressão e tem de sair por algum lado (logo ali na junta). Quando o termostato abre o liquido está tão quente e a tanta pressão que sai pelo vaso de expansão algum liquido.
No vaso o liquido está verde, "apenas" o que de lá sai é que tem ferrugem.
Poderá esta teoria estar correcta?
Não, essa mancha nesse sítio é fácil de diagnosticar: é o o-Ring do distribuidor que está com fuga. Faz essa poça exactamente nesse sítio.
Se não for contra as regras do Portal, deixo aqui o link para o DIY que eu fiz com as instruções para a sua substituição: Trocar o-Ring do distribuidor (motores FIRE 999 e 1108)
A única diferença é que, no FIRE do Uno, o distribuidor tem módulo electrónico — foi preciso desligar o fio eléctrico dele. No teu, não será preciso fazer nada, só tirar o distribuidor.
Abraço!
Se não for contra as regras do Portal, deixo aqui o link para o DIY que eu fiz com as instruções para a sua substituição: Trocar o-Ring do distribuidor (motores FIRE 999 e 1108)
A única diferença é que, no FIRE do Uno, o distribuidor tem módulo electrónico — foi preciso desligar o fio eléctrico dele. No teu, não será preciso fazer nada, só tirar o distribuidor.
Abraço!
Francisc0 SilvA
Clássico
É a 1ª vez q escrevo aqi.
Parabéns pl Panda, é o m/ 1º carro actual/ apesar d ter 1 carro novo a gasóleo. É o carro q uso diariamente, faz d camião qd baixo o banco traseiro, piso td a folha, só este ano teve a 1ª avaria (perdia água consequente/ aqecia), estupida/ levei-o ao mecânico da esqina q se pôs a mudar tudo (menos o q era!) mudou a junta da cabeça, radiador, bomba d'água... Como tudo tava na mesma na 2ª vez mudou tubos, depósito d'água, termostato... E tudo continuou na mesma, arreliei-m e segui a sugestão dum amigo q conhece 1 mecânico... Fez tudo como o anterior e claro q tudo continuou na mesma!!! Qs pensei em desistir do carro!! Mas levei-o à Fiat e fizeram-lhe o diagnóstico certo, submeteram-lhe o circuito a pressão e descobriram logo q eram 2 relas, coisa simples! Cada rela 1,5 euros, portanto 3 érios, mas o valor final foi 210 euros pq 60 érios p/verificação disto e daqilo + 60 érios d'experimentação + isto e aqilo e IVA = 210!!! Mesmo assim foi bem + barato q nas oficinas meio barracão meio na rua e ficou arranjado. Aprendi q na marca é caro mas afinal é barato. 0 carro é fantástico, económico 4,1L/100, motor 900 d'Injecção (sempre afinado), mandei mudar a correia aos 125 000, é 1 carro q ñ dá problemas e maneiro no meio urbano.
Parabéns pl Panda, é o m/ 1º carro actual/ apesar d ter 1 carro novo a gasóleo. É o carro q uso diariamente, faz d camião qd baixo o banco traseiro, piso td a folha, só este ano teve a 1ª avaria (perdia água consequente/ aqecia), estupida/ levei-o ao mecânico da esqina q se pôs a mudar tudo (menos o q era!) mudou a junta da cabeça, radiador, bomba d'água... Como tudo tava na mesma na 2ª vez mudou tubos, depósito d'água, termostato... E tudo continuou na mesma, arreliei-m e segui a sugestão dum amigo q conhece 1 mecânico... Fez tudo como o anterior e claro q tudo continuou na mesma!!! Qs pensei em desistir do carro!! Mas levei-o à Fiat e fizeram-lhe o diagnóstico certo, submeteram-lhe o circuito a pressão e descobriram logo q eram 2 relas, coisa simples! Cada rela 1,5 euros, portanto 3 érios, mas o valor final foi 210 euros pq 60 érios p/verificação disto e daqilo + 60 érios d'experimentação + isto e aqilo e IVA = 210!!! Mesmo assim foi bem + barato q nas oficinas meio barracão meio na rua e ficou arranjado. Aprendi q na marca é caro mas afinal é barato. 0 carro é fantástico, económico 4,1L/100, motor 900 d'Injecção (sempre afinado), mandei mudar a correia aos 125 000, é 1 carro q ñ dá problemas e maneiro no meio urbano.
OP
OP
FSilva
YoungTimer
Mais um episódio...
Pois bem estava eu a voltar para casa depois do trabalho por volta das 00h quando na subida de uma ponte junto a uma zona rural encontro uma vara de javalis! Sim correcto, leram bem javalis, 6 ou 7
!
Dada a inclinação da ponte só os vi mesmo em cima. Dada o altíssimo poder de travagem do Panda o resultado foi o esperado. Um teve que ir dar uma cabeçada no parachoques! 
E o Panda nem se encolheu, acho que ainda lhe passou por cima. 
Danos: Parachoques e chapa de matricula.
Custos: 14.27€ (+6€ de portes) do parachoques e 10€ da matricula
Pois bem estava eu a voltar para casa depois do trabalho por volta das 00h quando na subida de uma ponte junto a uma zona rural encontro uma vara de javalis! Sim correcto, leram bem javalis, 6 ou 7
!
Dada a inclinação da ponte só os vi mesmo em cima. Dada o altíssimo poder de travagem do Panda
o resultado foi o esperado. Um teve que ir dar uma cabeçada no parachoques! E o Panda nem se encolheu, acho que ainda lhe passou por cima. Danos: Parachoques e chapa de matricula.
Custos: 14.27€ (+6€ de portes) do parachoques e 10€ da matricula