Fiat 127 mk1 - corte elétrico

Depois de muito tempo parado, de ir à inspeção e passar sem nenhum problema, eis que ele me brinda com um problema no sistema elétrico (Fiat 127 mk1).

O que se passa é que em andamento, principalmente em andamento, parado raramente acontece, com o motor a funcionar, se accionar alguma coisa elétrica, tipo pisar o travão (porque acende as luzes de travagem), fazer o pisca, buzinar, o que acontece é que o carro desliga, corta a corrente.
Nem as 2 luzes vermelhas do quadrante acendem.

Rodo a chave para a posição de desligar, volto a rodar para a posição de luzes do quadrante acesas e estas não acendem. Contudo o motor de arranque funciona mas o carro não pega.

Se esperar um bocado, as luzes do quadrante lá acendem e o carro funciona normalmente até voltar a usar o travão de pé ou a buzina ou qualquer outra coisa que consuma electricidade.

Já limpei o ponto de terra que fica por debaixo da bateria e onde liga o cabo de terra do motor e do menos da bateria, limpei e apertei bem este parafuso. Limpei os bornes da bateria. Ficou pior i.e. acontece agora com mais frequência.

Com o motor a funcionar, e carro parado obviamente, se desligar o menos da bateria o motor continua a funcionar, não desliga.

Que pode estar a acontecer ?

Se fossem os contactos da chave, quando pisasse o travão não devia desligar o motor ou terá também ligação com os contactos da chave ?

Poderá ser mau contacto nas fichas por detrás do quadrante ?

Agradecido desde já pela ajuda.

ja apanhei um caso desses num 127 e era o canhão de ignição sempre que travava com o travão de pé ou de mão o carro desligava se, nao quer dizer que seja o seu problema mas verifique o canhao

Pois... eu ia para o cabo de "massa"... mas parece que já foi verificado!

Verifica todas as ligações à massa e se o alternador carrega.

Agradecido pelas vossas sugestões.

Também pensei em ir espreitar as escovas do alternador. Aquilo tem escovas, certo ?

Aqueci o motor, liguei as luzes todas (incluindo os máximos) e medi com voltimetro nos bornes da bateria 12,6V.
Sem as luzes ligadas chegava aos 12,9V

À partida o alternador estará a funcionar bem, estou certo ?

quanto a verificar "todas" as ligações à massa, é mesmo TODAS ou as principais ? É que há várias ligações à massa por ali espalhadas....há a do ventilador da climatização, há os farolins, a buzina penso que também (não me recordo agora....

Ribeirinho disse:

Aqueci o motor, liguei as luzes todas (incluindo os máximos) e medi com voltimetro nos bornes da bateria 12,6V.
Sem as luzes ligadas chegava aos 12,9V

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Com o motor a trabalhar devia dar 14V ou perto disso. Em principio o alternador não está a carregar com a tensão correcta.

(Aviso prévio: sou um leigo e posso estar a desajudar mais do que a ajudar!)
No Uno aconteceu-me uma coisa parecida e era um mau contacto nos fios do canhão da ignição: de vez em quando (e coincidia muitas vezes quando mexia numa das manetes) desligava a ignição e fechava o solenóide do carburador.
Simplesmente abri a zona do canhão, limpei, liguei melhor e nunca mais aconteceu...

Sistema eléctrico não é de brincadeiras.. Tem que se ver de onde vem o foco rapidamente.
O canhão de ignição não está fora de hipóteses.
Espera por mais opiniões.

Meu caro:

Deve ter problemas no alternador e possivelmente no canhão de ignição.
O alternador gerar uma tensão de 12.6 ou 12.9 é muito pouco.
Alguma vez sentiu a chave quente, quando desligou o carro? (principalmente à noite)
Alguma vez, sentiu dificuldade em rodar a chave, para por o carro a trabalhar?
O canhão de ignição do 127, tem uma placa de contactos e por vezes, (uso) partem e deixam de fazer os contatos que tem de fazer.
Analise e diga alguma coisa.

Uma ajuda na questão do alternador. Esses 12,9V são ao ralenti, ou às 2 ou 3mil r.p.m's? Sendo o alternador menos sensível às rotações do que o dínamo, não é de todo imune!

Bom dia e fico agradecido pelas vossas respostas.

De facto é um problema grave pois ir na estrada e ficar sem corrente é tramado porque nem sequer dá para ligar o pisca para a direita para avisar quem vem atrás.

A chave sempre rodou e continua a rodar na ignição, sem qualquer dificuldade. Nunca ficou quente também.

As medições da voltagem na bateria foram feitas ao ralentim com o motor quente.

Este fim de semana com a chuva andei atrapalhado noutras lides, pelo que não consegui ir ao 127.

Tenta fazer leituras ao ralenti e a rotações mais altas só para ver se se a tensão passa dos 13,5V.

Depois de um sábado solarengo, nada melhor que ir experimentar a máquina.

Decidi começar por experimentar as coisas simples e então dei um valente aperto na ligação aos bornes da bateria, mesmo um bocadinho antes de partir.

Medi a corrente nos bornes da bateria sem o motor a funcionar, estava com 12,34V.
Também medi com o motor a aquecer, mas não fixei os valores pois o motor estava em regime de aquecimento, mas chegou aos 14V.

Fui dar uma volta comprida -cerca de 30 minutos- e espante-se....o carro não desligou nem uma vez e a parte elétrica funcionou normalmente.
À chegada esqueci-me de medir a voltagem com o motor a funcionar.
Mas medi a corrente da bateria com o motor desligado e estava nos 12,84V.

Há que dar novas voltas para experimentar. Entretanto deixo o meu agradecimento a todos os que deram sugestões para tentar resolver este meu assunto.

Ribeirinho disse:

Depois de um sábado solarengo, nada melhor que ir experimentar a máquina.

Decidi começar por experimentar as coisas simples e então dei um valente aperto na ligação aos bornes da bateria, mesmo um bocadinho antes de partir.

Medi a corrente nos bornes da bateria sem o motor a funcionar, estava com 12,34V.
Também medi com o motor a aquecer, mas não fixei os valores pois o motor estava em regime de aquecimento, mas chegou aos 14V.

Fui dar uma volta comprida -cerca de 30 minutos- e espante-se....o carro não desligou nem uma vez e a parte elétrica funcionou normalmente.
À chegada esqueci-me de medir a voltagem com o motor a funcionar.
Mas medi a corrente da bateria com o motor desligado e estava nos 12,84V.

Há que dar novas voltas para experimentar. Entretanto deixo o meu agradecimento a todos os que deram sugestões para tentar resolver este meu assunto.

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A coisa mais estúpida que chegou a acontecer-me no Uno era esta: o carro só funcionava com a embraiagem carregada ou com o ar (choke) puxado. Bastava faltar uma das duas e cortava a ignição.
Era o cabo principal de massa que estava a falhar e, por isso, só fazia massa com o cabo da embraiagem ou do ar (choke).

Há coisas na electricidade dos nossos italianos que nunca vamos perceber.

Eu tive um problema semelhante no meu 127 há muitos anos, mas no meu caso rebentava mesmo o fusível principal e tinha de o trocar. Mas para rebentar precisava de ter várias coisas ligadas ao mesmo tempo, geralmente acontecia-me em dias de mau tempo quando ligava as luzes, escovas e ventoinha da chauffage.

Um dia quase por acaso descobri a causa... havia fios trocados no quadro dos fusíveis. Tinha circuitos sobrecarregados enquanto outros não faziam nada. Depois de pôr tudo no lugar devido, nunca mais tive problemas.

A maioria dos problemas destes carros são mesmo essas coisas... asneiras que alguém lhes fez no passado.

Experimenta verificar os fusíveis, já alguma vez foram trocados? Estes fusíveis têm o terrível hábito de apodrecer, e tornam o contacto intermitente.

Um abraço!

Ribeirinho disse:

Decidi começar por experimentar as coisas simples e então dei um valente aperto na ligação aos bornes da bateria, mesmo um bocadinho antes de partir.

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Foi o que pensei desde o inicio mas não disse nada pois aparentemente ja tinha verificado isso. Uma das primeiras coisas que fiz, foi substituir os originais!

Se o carro tiver alterações de "artista de epoca" o problema deve estar aí... se persistir!

Boa tarde:

Eduardo Relvas disse:

(...)

Experimenta verificar os fusíveis, já alguma vez foram trocados? Estes fusíveis têm o terrível hábito de apodrecer, e tornam o contacto intermitente.

Um abraço!

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De facto já olhei diversas vezes para aqueles fusíveis e alguns deles -a maior parte- ainda são de origem.

Por vezes rodo-os um pouco na tentativa de melhorar alguma falta de contacto que possa existir....

Um destes dias troco-os todos. O meu receio é que o material de há 40 anos atrás (em especial este tipo de fusíveis), seja muito melhor que os atuais. Ou será ao contrário ?

Agradecido pelos vossos comentários.

Ribeirinho disse:

Boa tarde:


De facto já olhei diversas vezes para aqueles fusíveis e alguns deles -a maior parte- ainda são de origem.

Por vezes rodo-os um pouco na tentativa de melhorar alguma falta de contacto que possa existir....

Um destes dias troco-os todos. O meu receio é que o material de há 40 anos atrás (em especial este tipo de fusíveis), seja muito melhor que os atuais. Ou será ao contrário ?

Agradecido pelos vossos comentários.

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Boa questão, pois também tenhonim problema parecido no meu. Os médios vai na volta falham. Vou lá rodo um pouco w fica a funcionar... Mais tarde deixam de funcionar de novo

Ribeirinho disse:

Boa tarde:

De facto já olhei diversas vezes para aqueles fusíveis e alguns deles -a maior parte- ainda são de origem.

Por vezes rodo-os um pouco na tentativa de melhorar alguma falta de contacto que possa existir....

Um destes dias troco-os todos. O meu receio é que o material de há 40 anos atrás (em especial este tipo de fusíveis), seja muito melhor que os atuais. Ou será ao contrário ?

Agradecido pelos vossos comentários.

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Se os fusíveis são velhos, aí tens mais de metade das tuas maleitas eléctricas. Compra uma dose de fusíveis novos (devem ser todos de 8 Ampère excepto um que é de 16) e troca-os todos. Se os terminais no quadro estiverem muito sujos dá-lhes uma limpeza leve com palha de aço (para não tirar o dourado do acabamento), mas em princípio não estarão muito maus.

O material é parecido e igualmente mau em todos. O facto de o material estar sujeito à contaminação pelo ar faz com que tenha uma vida útil curta e comece a dar chatices, porque quando oxidam começam a oferecer resistência à passagem da corrente, o que os faz aquecer e ainda resistirem mais.

Palpita-me que seja o ponto de entrada do positivo na caixa de fusíveis. Experimente inspecionar ou fazer uma ligação direta do + da bateria para este sítio (robusta) e verificar se o problema persiste.