Um dia vocês, pessoal dos Fiat hão de me dar uma ensaboadela sobre os vossos motores, pelo que estou a vêr tudo o que é pré-FIRE é Lampredi? Como é que um motor 1100cc chega aos mil trezentos e... do Turbo IE?
Motores Fiat Projectados Por Aurelio Lampredi
- Autor do tópico António Barbosa
- Data de início
pintodealmeida
GT Abarth
Não. Há muito mais motores.
O Lampredi trabalhou na Ferrari e na FIAT também.
Um dos motores foi este 1116 de uma árvore de cames e 2 válvulas por cilindro no final dos anos 60, já com cabeça em Alumínio, que depois tem várias variantes jogando com diâmetros e cursos.
Os principais:
1.1 - 1116 (80,0 x 55,5)
1.3 - 1290 (86,0 x 55,5)
1.3 - 1301 (86,4 x 55,5)
1.4 - 1372 (80,5 x 67,4)
1.5 - 1498 (86,4 x 63,9)
1.6 - 1581 (86,4 x 67,4)
OP
OP
1 - Estes são todos SOHC?
2 - O motor 903cc do 127 e outros não é Lampredi?
3 - De 1290cc para 1301cc é só alargar 0,4mm no diametro, num Mini é a 3ª rectificação...(1ª - 0,020"; 2ª - 0,040"; 3ª - 0,060") a cilindrada total passa dos 1273cc originais para 1301cc com pistões de 3ª rectificação.
O minha inveja continua a ser a relação diametroxcurso, mesmo na 'pior' das hipóteses, é sempre sub-quadrado!
2 - O motor 903cc do 127 e outros não é Lampredi?
3 - De 1290cc para 1301cc é só alargar 0,4mm no diametro, num Mini é a 3ª rectificação...(1ª - 0,020"; 2ª - 0,040"; 3ª - 0,060") a cilindrada total passa dos 1273cc originais para 1301cc com pistões de 3ª rectificação.
O minha inveja continua a ser a relação diametroxcurso, mesmo na 'pior' das hipóteses, é sempre sub-quadrado!
Sim, António. a família dos SOHC Lampredi veio até aos dias de hoje, vai havendo versões sucessivas na mesma base desde 1969.
O 903 em nada é relacionado com estes, esse é um descendente do motor OHV dos 600 e 850, que é um desenho mais antiquado (o 600 foi lançado em 55), e que antecede a entrada do ingegniere Lampredi na Fiat. Mesmo esse ainda foi utilizado e evoluído durante décadas, sendo a base de muitos modelos populares, mas é completamente distinto.
Os italianos sempre tiveram como leit-motiv a simples extracção do máximo desempenho do mínimo de cilindrada, devido às pesadíssimas taxas sobre a cilindrada que existiam em Itália. No caso dos ingleses, o horsepower tax era baseado no diâmetro de pistão, o que levou a que durante décadas tudo o que era inglês fosse ridiculamente subquadrado.
Nestes motores, a relação diâmetro / curso é sempre fortemente sobrequadrada, para beneficiar a alta rotação com velocidades baixas de pistão, daí a camisa de grande diâmetro.
Um abraço!
O 903 em nada é relacionado com estes, esse é um descendente do motor OHV dos 600 e 850, que é um desenho mais antiquado (o 600 foi lançado em 55), e que antecede a entrada do ingegniere Lampredi na Fiat. Mesmo esse ainda foi utilizado e evoluído durante décadas, sendo a base de muitos modelos populares, mas é completamente distinto.
Os italianos sempre tiveram como leit-motiv a simples extracção do máximo desempenho do mínimo de cilindrada, devido às pesadíssimas taxas sobre a cilindrada que existiam em Itália. No caso dos ingleses, o horsepower tax era baseado no diâmetro de pistão, o que levou a que durante décadas tudo o que era inglês fosse ridiculamente subquadrado.
Nestes motores, a relação diâmetro / curso é sempre fortemente sobrequadrada, para beneficiar a alta rotação com velocidades baixas de pistão, daí a camisa de grande diâmetro.
Um abraço!
Jorge Viegas
Veterano
Uau, o que se aprende por aqui 
OP
OP
Obrigado aos FIATistas pelos esclarecimentos mas ainda não esclareci tudo:
1 - São mesmo consideradas como diferentes as versões 1290cc e 1301cc?
2 - Dentro da linha do 903cc, de árvore de cames lateral, aparece no inicio dos anos 70 um 1049cc que equipa, entre outros, o A112 Abarth, para aumentar a confusão percebi que no Brasil houve uma versão deste 1049cc com 5 apoios da cambota.
1 - São mesmo consideradas como diferentes as versões 1290cc e 1301cc?
2 - Dentro da linha do 903cc, de árvore de cames lateral, aparece no inicio dos anos 70 um 1049cc que equipa, entre outros, o A112 Abarth, para aumentar a confusão percebi que no Brasil houve uma versão deste 1049cc com 5 apoios da cambota.
António, o Eduardo deve saber melhor que eu, mas tenho quase a certeza que esse 1049cc brasileiro é SOHC e o do A112 é OHV, tal como o 903cc do 127.
O 1290cc surgiu no início dos anos 70 nos Fiat 128 Rally e SL (Sport Coupé) e nos Fiat X1/9. Os códigos desses motores são 128.A1.000 (Rally e SL) e 128.AS.000 (X1/9)
O 1301 surgiu mais tarde, penso que em 1978. Foi criticado na altura pelos italianos por "subir de escalão" por apenas 1 centímetro cúbico. Equipa os Ritmo 65 e 75 Super, respectivamente com os códigos 138.A1.000 e 138.A3.000. O Uno 70 tem o mesmo bloco com o código 138.B2.000. Se não estou em erro, o Uno Turbo também usa o mesmo bloco.
Se eu estiver errado, corrijam-me por favor.
O 1290cc surgiu no início dos anos 70 nos Fiat 128 Rally e SL (Sport Coupé) e nos Fiat X1/9. Os códigos desses motores são 128.A1.000 (Rally e SL) e 128.AS.000 (X1/9)
O 1301 surgiu mais tarde, penso que em 1978. Foi criticado na altura pelos italianos por "subir de escalão" por apenas 1 centímetro cúbico. Equipa os Ritmo 65 e 75 Super, respectivamente com os códigos 138.A1.000 e 138.A3.000. O Uno 70 tem o mesmo bloco com o código 138.B2.000. Se não estou em erro, o Uno Turbo também usa o mesmo bloco.
Se eu estiver errado, corrijam-me por favor.
Acho que mais completo que isto é difícil....
Um abraço!
Anexos
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Fantástico!
Eu pus a leitura e o Eduardo fez a homilia.
Eu pus a leitura e o Eduardo fez a homilia.
Eu não consigo ler de tão pequeno que está!
pintodealmeida
GT Abarth
Eu gosto mais do 1.3 do que do 1.4.
O 1.4 é quase diâmetro do 1100 com curso do 1600.
O 1.4 é quase diâmetro do 1100 com curso do 1600.
É verdade, não percebo o que se passou, mas as imagens estavam bem maiores antes de as mandar para o photobucket... vou ver se soluciono, mas entretanto podem ler tudo direitinho aqui, onde fui buscar.
Um abraço!
OP
OP
Agradeço imenso a vossa paciencia e o vosso saber, mas...
1 - os motores 1049cc vieram todos do Brasil?
2 - foram criados lá e depois importados para o mercado Europeu?
3 - há versão com 3 e com 5 apoios da cambota?
4 - lembro-me desta cilindrada nos seguintes modelos: A112 Abarth; 127 70HP; Y10 Turbo, é tudo o mesmo motor?
Se ainda estiverem para me aturar ainda tenho mais uma 'carrada' de duvidas que enche outro post!
1 - os motores 1049cc vieram todos do Brasil?
2 - foram criados lá e depois importados para o mercado Europeu?
3 - há versão com 3 e com 5 apoios da cambota?
4 - lembro-me desta cilindrada nos seguintes modelos: A112 Abarth; 127 70HP; Y10 Turbo, é tudo o mesmo motor?
Se ainda estiverem para me aturar ainda tenho mais uma 'carrada' de duvidas que enche outro post!
Depois da conversa no tópico do 128 do Paulo, achei que era melhor a informação estar compilada num tópico próprio bem identificado.
Jorge Viegas
Veterano
Segundo o apêndice relativo a este motor Brasileiro, efectivamente é um motor distinto, e que nada tem em comum com o da geração 128, a não ser o layout básico. E sim, é este motor que se encontra em todas estas derivações do 127. Pelo que sei, no entanto, todos têm cambota de 5 apoios. O motor de 3 apoios é o tipo 100.GL (903 cc) e seus derivados.
Existem na família do 903 várias derivações também (não relacionadas com o motor brasileiro), particularmente um 965 (Autobianchi) e um 1010 cc (Seat), mas neste último caso foi um motor que não teve muito sucesso. A própria Fiat não quis desenvolver mais o motor porque estava nos limites da configuração, e os derivados da Seat sofriam de falta de rigidez, provando a opinião da casa-mãe.
O motor "brasileiro" foi também um projecto do ingegniere Lampredi, mas é dedicado a esta aplicação, e pensado para uma linha de produção distinta, com técnicas diferentes. O bloco tem sempre o mesmo espaçamento de cilindros, com camisas de 76 mm, e as variações só dependem do curso. O bloco em si é mais curto e rígido que o do 128, e a came é montada directamente na cabeça, ao invés dos motores do 128 e twin-cam, que têm a(s) came(s) alojada(s) em invólucro(s) independente(s).
Mais questões... venham elas!
Um abraço!
Não te preocupes, falei baixinho e eles não ouvem...
A gente sabe o que é bom, e o que vem de baixo não nos afecta...
OP
OP
